15.11.2013 Yakov

Это куда ты Рио собирался сплавить? Зачем ему уходить? Скорей Чича перейдёт в Арсенал, чем Рио покинет Ман Ю.

15.11.2013 Brazil8

Как легко ты готов того же Рио слить, который так много для команды сделал... Ну да, зачем чтить своих игроков... Надо сливать их как отработанный материал... И Гиггза продать тоже не помешает, пока за него хоть 100 фунтов заплатят.

15.11.2013 Darren

Игуаин только в примере
08/09 34 матча 22 12
09/10 32 матча 27 7
10/11 17 матчей 10 6
11/12 35 матчей 22 9
12/13 28 матчей 16 5
13/14 в серии а 11 матчей 5 3 и еще 3 мяча в ЛЧ
то есть по вашему игрок делающий в среднем 1 результативное действие за матч гол или передача не стоит 40 млн? Рио никуда не уйдет - это символ клуба и в клубе он и останется до окончания карьеры и скорее всего после.
Вы нам так же что советуете поучиться трансферной политике у Реала? Я не ослышался? У того самого который потратил за 10 лет на трансферы свыше 1 млрд евро? Или вы какой то другой в виду имели? Реал Сосьедад продавший за 10 лет двух игроков Алонсо в Ливерпуль за 16 и Иллараменди в этом году за 30 вот этот Реал? Реал Вальядолид? Вроде нет .. Реал Бетис может? Тоже вроде не подходит ...
За последние 10 лет реал по трансферам в чистом минусе без продаж игроков на 620 миллионов евро сейчас попытаюсь ка вспомнить что они там в Европе за 10 лет эти выиграли ... Хм а нечего вспоминать ничего они не выиграли ... Может в чемпионате? Всего 3 чемпионства ... 1 кубок ...
Мы же в свою очередь за тот же срок в чистом минусе на 248 млн евро грубо, и играя в более сильном чемпионате добились более существенных успехов, плюс на европейской арене поприличнее выглядели. И вот этих людей, которые таким образом занимаются менеджментом вы отправляете у Реала поучиться? Ну что же ноу комментс ...

15.11.2013 Hamel

Для начала отвечаю сразу троим, которые не прочитав внимательно мой пост воспринимают все прочитанное произвольно и кусками. Я не гоню Рио, вы где прочитал то, где я написал "продайте Рио"? Я написал МОЖЕТ УЙТИ, а не продайте его. А уход Рио летом возможен, так что не стоит так этому удивляться. Гнать и допускать такую мысль - разные понятия, научитесь это различать. Я уважаю всех ветеранов МЮ и не посмею сказать, что кто-то из них должен уйти, или завершить карьеру. Я лишь могу предполагать, как события могут развиваться. Рио 35 лет, постоянно играть он не может, в неделю максимум 1-2 раза. Если хочет остаться, то нужно идти на понижение зарплаты. Иначе держать игрока на скамейке с такой зарплатой непозволительная роскошь. И еще раз повторяю я его не гоню, а лишь допускаю такую мысль. Зарплату чуть урезать и все, а так старый конь борозды не портит.

Теперь Darren, послушай меня, я не говорю поучиться у Реала ВО ВСЕЙ трансферной политике, я говорю о ПРОДАЖЕ ИГРОКОВ, они умеют хорошо продавать игроков, мы в этом плане не так хороши. Причем тут сколько они потратили и сколько они выиграли? Речь не об этом, речь о ПРОДАЖЕ игроков, понимаешь или нет? Поэтому не стоило заниматься лишней писаниной. По вашему Игуаин стоит 40 млн? Вы серьезно? )) 35 млн сейчас Ройс стоит, сейчас за такую цену можно Руни купить, Суареса, Видаль, по вашему Игуаин одного уровня с этими игроками? - "Ну что же ноу комментс ...". Забил он за Реал не мало, но вы видимо его игру не часто видели, как я. Для сравнения Перси мы купили за 25 млн, Игуаина Реал продал за 40, ну и где по вашему адекватная цена? И вы разве скажите, что Игуаин ровня ван Перси? Только не лечите про возраст. Начал Игуаин в Реале хорошо, но потом стал играть хуже. Забивал свой голы Игуаин в основном командам так сказать средней руки, в важных матчах с Барселоной за 6 сезонов проведенных в Реале он забил всего 2 гола. Вы не писайте кипятком, когда видите его вполне достойную статистику, нужно игры смотреть. А статистика много у кого хорошая, но это не означает, что он топ-игрок.

Возвращаясь к продажам Реала, могу привести в пример продажу Оуэна за 25 млн, Робиньо за 42 млн, Анелька за 31 млн, Роббена как купили так и продали, даже по моему чуть в плюс ушли. У них не получилось в Реале, но все равно они продают их дорого. А что мы? Продали Бербатова за 4 млн, купив его за 30, но кто скажет, что он не мог дальше играть еще? Нистелроя за 12 млн продали (одного из лучших напающих мира на тот момент), Форлана за 2 ляма, Джембу-Джембу по такой же цене продали, но сравните их уровень, ужас просто. Хорошо мы лишь пихнули Роналду (ну еще бы лучший игрок мира на тот момент), Бекса неплохо, хотя можно было и дороже, как не крути один из лучших полузащитников был, и Верона пенсам хоть как-то. Хоть Бекс и Руд ушли на почве конфликта и сложно в таком случае дорого их продать, но можно. Клуб тогда говорил "Получить Нистелроя дешево? Забудьте!", в итоге ушел дешево. Мы даже продаем плохо тех, кто у нас заиграл. За последние 15 лет мы только один раз были в плюсе - это сезон когда продали Роналду, вот так вот. И глупо спорить с этим фактом.

Прочитав все это не путайте вновь (вы можете) ВСЮ трансферную политику Реала (покупки, продажа и тд), с одной лишь продажей игроков. За всю политику Реала я их как раз не хвалю, а наоборот даже где-то им от нас есть чему поучиться. Очередной пример того, что люди толком не прчитав внимательно чей-то пост делают поспешные выводы, набросившись сразу со своими непонятными мыслями. Всему можно научиться. Но как научить кого-то быть внимательным к другим? ))

15.11.2013 mr.kerah

Цена формируется спросом, а не продавцом.

15.11.2013 Mirage

2 Hamel
Хотел бы я посмотреть, как Ливерпуль продаст Суареса за 35 лямов... Да они минимум 50-60 влепят, и то не факт, что даже за эту сумму продадут.
Ройса можно купить за 35? Тоже очень смешно. Если продали нам Кагаву за 20 с лишним, это не значит, что игрока сборной Германии продадут за 35, скорее, за те же 50 лямов.
Руни за 35? Это возможно было лишь в случае, если Ферги бы остался и Руни горел желанием свалить. И то, думаю, лямов бы 50 затребовали, не меньше.

В общем, странная оценка звезд у некоторых, мнящих себя знатоками. И, к тому, очень любящих поучать других :). Без всякий оснований к тому, замечу...

15.11.2013 Darren

34 миллиона стоит Ройс на бумаге, не знаю ничего что у него там за сумма в качестве отступных прописана, но продать за 35 его никто не продаст, если не будет никаких других факторов. Руни да на данный момент трансфермаркетом оценивается в 45 и что? реальная его стоимость на уровне Бэйла никак не меньше, хотя тот тоже стоил на бумаге вполовину от суммы которую за него просили и в итоге заплатили. И это нормально никто ведущего игрока не будет сливать по номиналу, если опять таки нет подводных камней. В свете нынешних сумм которыми оперируют некоторые клубы сумма в 40 за Игуаина - это нормально, стабильный нап исправно забивающий, в Италии так же забивает как и в Испании. Что касается РВП тут как раз таки и есть те самые подводные камни игрок сам хотел уйти из Арсенала и удержать его они не могли, могли только на нем заработать и кстати купили мы его за 30 по трансфермаркету. Даже не буду утруждать себя выписывая вам всех тех игроков с трансферами которых Реал провалился от и до, одного Кака достаточно будет. Не буду также вспоминать игроков, которые перейдя в Реал вдруг заиграли лучше чем до него, вспоминать то вроде и нечего. Из МЮ ведущие игроки не уходят просто так - это либо личное желание игрока, либо конфликт с САФом (кстати будь он у руля уверен летом ушел бы Руни и так же по смешной цене для игрока его класса), но тем не менее никогда наш клуб не был вроде Арсенала кузницей кадров для усиления всех и вся. Мы не клуб зарабатывающий путем продажи игроков, мы стремимся сами покупать игроков самого высокого уровня, но делаем это разумно в отличие от того же Реала, в среднем при САФе мы тратили в год на трансферы порядка 30-40 млн и одна продажа РОНа отбила нам минимум два года. Да мы один раз были в плюсе за 15 лет, а Реал сколько раз? Да они перепродают игроков высокого уровня и стараются продавать по той цене, за которую брали, но обычно это не получается. Скажем продавали бы того же Игуаина 2-3 года назад стоил бы он 15 а брали его за 12. С Озилом та же история по сути, но того вдобавок и покупали под истекающий контракт. Так что не надо выдавать желаемое за действительное. Веди Реал разумную трансферную политику не было бы у него ежегодных расходов на трансферы начиная от 50 млн те в два раза больше наших, при весьма весьма скромных успехах. Да и как актив МЮ стоит намного дороже Реала с его мыльным пузырем миллиардных долгов. Так что не убедили вовсе.

15.11.2013 Hamel

mr.kerah
Ну да, конечно, тогда и агенты не нужны, всякие там медежменты и тд и тп))) Мало просто "иметь спрос", нужно еще грамотно продавать игроков, чего мы, к сожалению, не умеем. И хватит искать всякие оправдания этому, "а потому что это так, а то потому что там другое". Ну харе емае))

Mirage
Суареса летом Реал спокойно мог за 40-45 купить. Ливерпуль прописал в контракте Суареса, что в случае поступления предложения на сумму, которая превышает 40 миллионов фунтов, игроку будет дозволенно вести переговоры с клубом, сделавшим такое предложение. Там правда есть еще некие нюансы, но он мог вполне уйти за такую сумму. Насчет Ройса, совсем недавно на этом сайте была новость, где говорилось о том, что сумма в размере 35 млн прописана у него в отступных, и если игрок пожелает перейти хоть зимой в МЮ пример, то он перейдет туда за 35 млн. Поэтому тут ничего смешного нет, смешно как раз то, вы считаете это смешным. Руни тоже мог уйти за 40 в тот же Челси. Если бы САФ остался, то Челси бы этим воспользовался по полной и не факт, что за 35 бы даже Руни свалил. Возможно, была бы схожая ситуация с Рудом, учитывая еще то, как клуб продает игроков. За Руни 60-70 вряд ли кто-то бы выложил, к тому же он не молод, через два года 30 стукнер. 40-50 да, но не больше. Но вот Игуаини за 40 млн - это абсурд полный. Никто не умничает, я лишь говорю как считаю это правильным. Говорю фактами причем, а не воду лью с крана. Позабавил меня ваш комментарий.

Отвечу и ниже отписавшемуся Shifu
Я честно говоря в небольшом шоке сейчас нахожусь и с некой иронией прочитал то, что вы написали. Вы считаете, если обратиться к человеку "послушай меня" или "послушай дружок" это неуважение к своему собеседнику? - Очень странно. Вот приведу вам пример: мне часто звонят друзья, я естественно беру трубку привет как дела пятое десятое, и всплывает иногда некий вопрос, который нужно решить, он мне свое сначала говорит, а потом я ему говорю: Послушай меня, братан, и начинаю говорить свое. Вы считаете это было неуважительно с моей стороны?))) Теперь я вот Даррену говорю послушай меня, братан говорить не буду, так как знать его не знаю. А лично вам я не помню когда писал дружок, но даже если написал, я как бы не плохом мысле это писал, не пытаясь как-то отнестись к вам неуважительно. Я считаю это вполне нормально так обратиться к человеку, я сильно удивился, когда вы посчитали это за неуважительность. А насчет "вы неправильно изложили свою мысль", мне вот интересно, а как "по другому" можно вот это понято: "Летом (зимой) вообще *могут* уйти Рио, Янг.."? Или это: *Продавать игроков* клуб не умеет толком, у Реала бы поучились как это делается что ли". Что тут непонятного Боже мой?))) Тут вполне доходчиво все изложено: МОГУТ и ПРОДАВАТЬ ИГРОКОВ. Это не мой проблемы, что вы там что-то не поняли, а ваши. Это ваш косяк, потому что вы не можете внимательно читать. Я прихожу к мысли, что те, кто мне ответил (особенно Даррен) хотели ткнуть мне на мою "неправоту", как будто хотят что-то мне доказать, "появился повод" выставить меня неправым и они, думаю тут уместно будет это сказать, с пеной у рта начали мне лечить непонятное. Так отчаянно начали мне что-то объяснять, что толком не прочитали то, что я НА САМОМ ДЕЛЕ написал. Если и у вас такая-же мысль возникла, то советую вам в будущем внимательнее читать. Я догадываюсь, как вы прочли мой пост, наверное одним глазом глянули и тут же начали отвечать. Я же когда читаю чей либо комментарии, то не ленюсь и второй раз читаю заново, и бывает такое, что прочитав второй раз ты видишь, что в некоторых словах есть другой смысл и уже отвечаешь на это по другому, нежели ты хотел ответить после того, как прочитал первый раз. Слово в разных контекстах способно принимать самый различный смысл. Но тут самое смешное в том, что его не нужно было искать, все достаточно четко и понятливо написано))) :D

Фух, ну и настрочил я)))

16.11.2013 Hamel

Darren
Ну вы меня тоже вообще никак не убедили. Дело в том, что неудачные продажи есть у любого клуба, но у Реала были и удачные вроде Игуаина, Робиньо и тд. У МЮ их нет вовсе. А продать лучшего игрока мира за 90 лямов много ума не надо. Про Руни и Игуаина выше писал. И если за Бейла Реал отвалил 100 лямов - это проблемы Реала. Реальная же его цена 35-40 млн. Можете хоть считать, что Игуаин 100 лямов стоит, меня это не волнует. Я считаю он стоит 25 максимум 30 млн, но никак не 40. И не мешайте в одну кучу все, я как говорил про продажу так и говорю, меня не волнует покупки, успехи и остальное Реала. Я лишь говорю о том, что в плане продаж Реал лучше, вот и все. А мы ведем более разумную политику, вот тут пусть они у нас поучатся. You understand?)) Вообще чистоты разные, вы так и не впоймали мою, хотя должны были сделать это вы, ведь вы же постучались ко мне в дверь. Собственно, поэтому и разговор получился таким. Еще желаете внести свою лепту в это благородное занятие?)) С меня честно говоря хватит))

Насчет того, что написал Shifu - посмеялмя, спасибо. До сих пор смеюсь, даже другу показал, вместе смеемся. Выше писал. И семью трогать не надо, мы с вами вдвоем разговариваем, поэтому не позволяйте себе лишнее касательно семьи. И этот человек мне чешет про "культуру общения"...

16.11.2013 Mirage

2 Hamel
"...Суареса летом Реал спокойно мог за 40-45 купить. Ливерпуль прописал в контракте Суареса, что в случае поступления предложения на сумму, которая превышает 40 миллионов фунтов, игроку будет дозволенно вести переговоры с клубом, сделавшим такое предложение..."

Я это прекрасно знаю. Во-первых, ваши слова были "35 млн", а здесь я вижу уже "40-45", да? :) Во-вторых, "игроку будет дозволено вести переговоры" - это не значит, что и продадут его за эту цену, нет? Или это надо еще объяснять такому "знатоку"? :)

Идем дальше.
"...Насчет Ройса, совсем недавно на этом сайте была новость, где говорилось о том, что сумма в размере 35 млн прописана у него в отступных, и если игрок пожелает перейти хоть зимой в МЮ пример, то он перейдет туда за 35 млн. Поэтому тут ничего смешного нет, смешно как раз то, вы считаете это смешным..."

Сумма отступных в 35 млн, как показывает уже масса случаев, НЕ является окончательной. Всегда в результате различных действий обоих клубов последняя цена выше, на 5-10 млн. Так что в любом случае 35 не будет. Что доказываем мне, а? :)

Идем далее.
"...Руни тоже мог уйти за 40 в тот же Челси. Если бы САФ остался, то Челси бы этим воспользовался по полной и не факт, что за 35 бы даже Руни свалил. За Руни 60-70 вряд ли кто-то бы выложил, к тому же он не молод, через два года 30 стукнер. 40-50 да, но не больше..."

Т.е. моя оценка в 50 млн уже стала верной, так? :) А ваша в 35 первоначальная не очень, я так понимаю...

"...Никто не умничает, я лишь говорю как считаю это правильным. Говорю фактами причем, а не воду лью с крана..."

Я написал не "умничает", а "поучает", кто тут говорил, что читает по 2 раза пост перед тем, как ответить? :)

Дальше было не мне, но все же:
"...Я честно говоря в небольшом шоке сейчас нахожусь и с некой иронией прочитал то, что вы написали. Вы считаете, если обратиться к человеку "послушай меня" или "послушай дружок" это неуважение к своему собеседнику?.."

Я точно так же считаю это фамильярностью. И, уверен, очень много народу так считает. Проблемы в воспитании?

И последнее:
"...Позабавил меня ваш комментарий..."

Меня ВСЕ ваши комментарии очень веселят. Вы же знаток... вашими устами глаголет истина, верно? :) Всем упасть-отжаться... и внимать, молча внимать и не спорить :))

16.11.2013 Darren

Анелька куплен за 35 млн евро продан за 34.5 млн евро это успех! Реальная цена Бэйла 35 млн замечательно, по поводу Игуаина трансфермаркет считает что он стоит 33 млн евро, а я как то полагаю данное издание более авторитетным, и следуя простой логики если он номинально стоит 33 то его должны были реально за 15 слить? Как то не логично вроде. 40 это по современным реалиям вполне разумная нормальная цена за форварда, которая на разумный предел превышает его стоимость на "бумаге". Чуда тут нет. Среди топовых продаж Реала нет воспитанников Реала, а следовательно эти продажи результат неверного усиления команды и рассматривать трансферную политику клуба только по продажам каких то игроков не беря в расчет покупки неправильно. Но даже так возьмите проанализируйте все продажи Реала с точки зрения за сколько они купили игрока, и за сколько потом продали и вы увидите ту же картину с большими минусами. Даже не смотря на отдельные какие то точечные успешные продажи вроде Робиньо к примеру в целом картина все равно плохая. Гаго, оба Диарра, Дренте вот далеко не полный список таких трансферов. И при всех как вам кажется выгодных продажах вся прибыль не перекрывает средств потраченных на такого рода игроков которые потом ушли или бесплатно или за символические суммы. И разница состоит в том, что Реал продает звезд которые по тем или иным причинам им не подошли, мы так же выгодно продаем звезд, просто у нас их не покупают в таких объемах, как правило мы их сами выращиваем. Инс, Канчельскис, Шарп, Стам, Бэкхем, Верон, Нистелрой, Росси, Ричардсон, Роналдо, Все эти игроки были проданы вполне успешно, а некоторые даже сверхуспешно, и таких вот сверхуспешно побольше чем у Реала к примеру, так о чем вы нам пытаетесь поведать в итоге?

16.11.2013 Hamel

Mirage
Сумма прописана у Суареса 40 млн, поэтому кто предложит 40 и больше, ему будет дозволено вести переговоры. То, что даже в таком случае его могут не продать это и такому "знатоку" как вы понятно. Но клуб покупатель будет очень близок к этому, а учитывая то, как Суарес хотел и, возможно, еще хочет уйти из клуба, то вероятность подписания была велика. Все равно удерживать игрока, который хочет уйти - себе дороже, существует вероятность того, что в результате всего дела клуб не получит всей суммы отступных, так как через суд могут сбить эту сумму. Почему 40-45, потому что Англия это не Испания. В Испании игрок выкупает сам себя у клуба за, например, 40 млн, эти деньги предоставляются ему клубом, который желает его приобрести, а после через игрока поступают на счет продающего клуба. В Англии подобная схема невозможна, так как все трансферные платежи должны проходить напрямую между клубами. Вообще если допустим у игрока 40 млн в отступных, а клуб не хочет его продавать, то в таком случае клуб покупатель может рвать контракт юридически - это уже лишний геморрой. Ведь если игроку новый клуб тупо даст 40 млн, с них же подоходный налог нужно будет платить. А еще есть НДС. В таком случае пару лямов придется накинуть. Вот пример когда мы покупали Джонса из Роверса, там у него была прописана сумма отступных 16 млн, но Роверсу тот же Ливерпуль готов был отдать за игрока 20-22 млн. В итоге решили продать игрока в МЮ за начальные 16 млн и включить туда бонусы около 3-4 млн. Так что если игрока не хотят отпускать за его сумму отступных, и клуб покупатель не хочет лишних судебных разбирательств, то ему придется раскошелится на несколько дополнительных миллионов. Но бываеи так, что клуб согласен и клубу покупателю переплачивать не нужно.

Нет, Руни мог уйти за 35-40 млн а 50 - это его максимальная цена. Но не всегда игрока могут продать за его максимальную цену, поэтому Руни мог уйти дешевле.

Поучать и умничать - это почти одно и тоже. В 2 часа ночи голова уже не варит, мог и другое слово написать, но суть в принципе таже.

Какие все мы фамильярные тут))) То есть вы хотите сказать, что обращаясь к человеку "послушай меня" - это проявления неуважения?)) Вы ни разу не говорили это друзьям например? Ну это же смешно просто)) Это еще надо додуматься до этого))) Да нет, с воспитанием все нормально у меня. А у вас как вообще с воспитанием?)) А также еще с восприятием вполне нормальных вещей)))

Darren
Вы правда так сильно доверяете трансмаркету?)) Вот вы говорите там цена у него 33 млн, я говорю примерно тоже самое 25-30 млн, трансмаркет со мной в этом согласен, так если вы доверяете этому сайту, что вы мне чешет про 40 млн тут?))) Почему за 15 слить? Почему вы уменьшаете так низко сумму? Всего на пару лямов умешьшаем от номинальной и получается как раз о том что я говорил - 25-30 млн. 40 млн за Игуаина - это не нормально на мой взгляд, потому что не стоит этот форвард таких денег, не играет он на такую сумму.
Нет, ну Верона продали не успешно, учитывая то, за сколько его купили, неплохо, но не успешно. Нистелроя тоже не успешно продали, его купили за 25, а продали за 13, одного из лучших нападающих мира за 13 - смешно. Ричардсон пришел бесплатно, но и ушел не за космическую какую-то цену, таких продаж было не мало, тоже самое и Росси. Сюда же продажи Шарпа, Инса, Смита и тд. Это не продажи типа Робинье, Анелька у Реала. В трансфере Стама лишь в плюс ушли. А про Роналду уже говорил - лучшего игрока мира за меньшую сумму только бы дурак продал. Поэтому не нужно выдавать желаемое за действительное. Получается, что прям успешных продаж у нас не было, а у Реала были. Да, они также не всегда в плюсе были, но они продали больше игроков за большую сумму и если считать не в общем все трансферы за сезон, а чисто взять конкретного игрока, то они были в плюсе ни раз. Про неудачные я говорил, что у всех бывают такие трансферы. Робинье за 25 взяли, продали 42, Игуаин 13, продали за 40, Озила купили за 20, продали 45, Оуэн 8 млн, продажа 24, Хунтелаара за 20 взяли, за 15 продали, на 5 лямов всего лишь меньше, и тд есть масса еще. Если про Реал я могу найти много успешных таких продаж, то у нас максимум 1-2, а продажи типа купив за 1-2 ляма и продав за 7-8 - это несоставимые трансферы с тем, за какие суммы Реал продавал своих игроков. Реал просто успешнее это делал. А плюсы минусы, переплаты и тд были как у Реала так и у МЮ. Но факт в том, что Реал лучше умеет продавать игроков. А вы это любым способом отрицаете. Ладно все на сегодня, с меня хватит, вы стоите на своем я на своем, дальше нет смысла продолжать, тем более лимит не позволит(

16.11.2013 Darren

Интересные рассуждения слов нет. Вы когда устроитесь на зарплату в 33 к предположим а вам заплатят 25 и скажут при этом что это практически то же самое вы что скажете? Теперь объясните мне с какого перепуга клуб продающий игрока должен снижать на него цену а не наоборот завышать? Цена на игрока падает при его неудачном выступлении, травматичности, окончании контракта, если игрок просит выставить его на трансфер, если игрок клубу самому не нужен и так далее. Если этих факторов нет то цена на игрока начинается от "условно номинальной". Да я трансфермаркету доверяю больше чем например Вашему мнению. Еще раз вопрос каким боком у Вас в удачные продажи затесалась продажа Анелька? Продали его чуть дешевле чем купили, в чем успешность? Вы знакомы с такими понятиями как экономическая ситуация, инфляция и тому подобное? Для своего времени скажем сумма заплаченная за Рио была сравни той что Реал заплатил за Роналду по покупательной стоимости. То же самое касается продаж всех этих игроков которых я перечислил, для своего времени - это вполне удачные продажи. К примеру Бергкампа Арсенал купил за 11 млн евро в 95 году. Овермарса за 7,5 пару лет спустя. Это топовые игроки своего времени. Я думаю уровня Бергкампа игроков сейчас нет в принципе. Анри пришел в 2000 за 16 млн. Поэтому продажа того же Инса в 95 за 10,5 млн это трансфер из серии топ для своего времени. Если вы видите только цифры, то иногда задумывайтесь что стоит за этими цифрами и во временных рамках немного ориентироваться не помешает. Робиньо продали меньше чем в два раза против покупки того же Инса продали в 10 раз дороже чем покупали. Так какой трансфер более успешен? Удачной трансферной политике можно у ЦСКА учится но никак не у Реала, и то в основном тут заслуга скаутов Челси с которыми у них партнерское соглашение, другими словами ЦСКА подбирает тех кто в свое время заинтересовал аристократов но по каким то причинам они игрока не купили. По поводу Верона то в какой он форме был и какой футбол показывал продать его в то время за такие деньги равносильно чуду, это как если бы мы половину денег за Бербатова вернули, поэтому считаю трансфер успешным. Нистелроя продавали на почве конфликта и вернули половину того, что за него заплатили, при этом ему было 30 и он уже отыграл за нас немало, нормальный трансфер, точно не провальный. А Росси и Ричардсона я вам привел как пример того как клуб зарабатывает на собственных воспитанниках а не на покупках и последующих перепродажах звезд. Что касается трансферов Озила и Оуэна то опять таки нельзя отбрасывать тот факт, что и того и другого покупали под окончание контракта и поэтому суммы за них были символические уплачены. И это не заслуга Реала который постоянно переплачивает за тех игроков, которые ему якобы нужны. Просто так звезды сошлись, удачное стечение обстоятельств. И продажа последующая этих же игроков это фактор удачи не более того. А не какая то там работа на рынке и тп. Робиньо продали мешкам сити которым нужны были покупки топ игроков но ни один нормальный игрок к ним не шел и заманить можно было только бешеными деньгами что с Робиньо и проскочило, как он играл и чем закончил все знают. Ньюкасл даже не знаю в каком трансе находилось его руководство отдавая такую немалую сумму для уровня своего клуба за игрока с постоянными хроническими травмами. А Озил - ну тут все просто Реалу он не нужен а канонирам нужен трансфер со знаком топ вот и все спрос - предложение и все довольны. Не было бы Арсенала ушел бы может в следующем году еще куда нить но не за 40 а за ваши любимые 25-30. А вообще изучайте экономику полезное занятие.

17.11.2013 Hamel

Вы мне назвали более имение удачные продажи не за последние 15 лет, а за последние лет 20-25. Давайте может еще вспомним что было лет 30-40 назад?))) Рио то тут причем?)) Мы его купили за такую цену, а не продали. Вы так и не поняли видимо, что я про продажы говорю)) В те времена может и другие цены были, но такое ощущение, что один МЮ тогда продавал игроков, а Реал и другие спали)) Я прям щас не вспомню кого именно Реал продавал в 90 за 7-10 млн, особо не следил на их политикой тогда, но там наверняка есть такие продажи. Вспоминаются так сразу Зеедорф и Редондо, в конце 90-х это было если память мне не изменяет и ушел клуб опять таки в плюс. Вообще я выше написал "за последние 15 лет", вы же видимо увидив, что за это время МЮ толком никого успешно продать не смог, начали искать успехи в 90-х))) Я знаю про трансферы в 90-х, только вот Реал тоже не спал.
Почему снизить цену? Вы странный фактор привели в пример "если игрок клубу самому не нужен" - это получается, если игрок не нужен оказался клубу, то его цена падает? Если теперь Реалу пример Роналду будет не нужен (это абсурд конечно, но чисто гипотетически если подумать, вы сами назвали этот фактор))), то цена на него падает? Бредовый по моему фактор. Вообще в регламенте ФИФА такие принципы прописаны: сколько клуб за игрока заплатил, какая у игрока зарплата, оставшийся срок контракта, возраст, игры за национальную сборную, клуб, голы(для атакующих футболистов), коммерческий потенциал и даже завоеванные им в клубе трофеи. Копирую все с регламента ФИФА. Но подобно вашему "гениальному" фактору "если игрок клубу не нужен" это конечно ничто))) Если исходить из того, что я перечислил, то вряд ли наберется сумма в размере 40 млн. Я точно не знаю, как там все это считается, но трофеев у Игуаина было мало, в сборной сейчас он не основной, там Агуэро с Месси, контракт не помню по моему до 15 года был последний, оставалось значит 2 года до окончания контракт с Реалом минувшим летом. Голы только за него говорят и возраст, остальное против. И это все вряд ли тянет на 40 млн, на 30 может быть.
У вас один ответ на все "так просто звезды сошлись", конечно звезды, кто бы сомневался)) "А Озила продали за 45 Арсеналу, потому что он Арсеналу он нужен был, иначе ушел бы в следующем году за 25" - даже никак это комментировать не буду. Про воспитанников кстати вот Кальехона пихнули за десятку, прям как мы в свое время с Росси и тп. Нелепые отмазки вы придумываете. А факт остается фактом. Тут рогами бесполезно упираться. Вообще не убедили, как вы любите выражаться))

17.11.2013 Darren

Правильные пацаны все знают и все умеют и не важно так это на самом деле или нет. Я вам привет ряд продаж игроков за достаточно продолжительный срок, чтобы Вы наконец то убедились что толково продавать игроков мы умеем причем достаточно в долгосрочном периоде. Вы хотите наших успешных трансферов за 15 лет? Коул в Блэкберн, Стам в Лацио, Бэкхем в Реал, Рон в Реал это топ трансферы. Так что уважаемый учите мат часть. Если вы пытаетесь продать какую то вещь достаточно дорогую, которая вам не нужна человеку который это знает, то этот человек если он конечно хороший экономист никогда не будет переплачивать вам за нее. Скорее вы сойдетесь на цене ниже номинальной. Это так называемый неликвидный актив. Учитывая зарплату игрока даже убыточный. Вот вам в пример Андерсон учитывая его зарплату его можно отдавать хоть бесплатно все равно в плюсе останемся, чем пытаться его продать хоть за сколько нибудь, думаю уйдет по весьма смешной цене, если вообще не бесплатно. Далее мы за 15 лет продали игроков в общей сумме на 369 млн евро Реал на 491 млн при этом у нас денежный оборот составил 1064 млн у Реала 1786 млн процент продаж в нашем случае составляет 34,7 в случае Реала 27,5 а это говорит о том, что наш бизнес успешнее. Не верите мне отнесите эти цифры любому экономисту и спросите кто лучше продает. Далее по поводу Игуаина опять таки лично Вы можете считать сколько угодно что он стоит столько или столько. Есть куча куда более авторитетных источников, которые считают иначе. Вам правильно написали выше что цену рождает спрос. И уж думаю руководители Наполи вытащившие клуб из небытия и умеющие считать деньги будучи при этом людьми весьма неглупыми посчитали что он столько стоит и заплатили за него столько. И вы теперь можете что угодно и кому угодно доказывать но это свершившийся факт. Игрок одного из лучших клубов мира, игрок входящий в состав одной из сильнейших сборных мира, забивший кстати в 35 играх за сборную 21 мяч, показывающий стабильную результативность на протяжении нескольких лет в самом сильном чемпионате Европы (по рейтингу ФИФА) стоит 25 максимум? Ну что же хорошая логика.

17.11.2013 Hamel

Все что вы можете сказать это Стам, Бекс и Роналду, Коула неплохо продали, но не так как тех. Максимум можно за 15 лет 3-4 удачные покупки назвать, я и выше писал, что они есть, но их мало. У Реала их куда больше за эти 15 лет- факт, с которым вы пытаетесь так рьяно спорить. Если по вашему Роналду оказался не нужен вдруг Реалу, и покупатель знает, что он больше не нужен команде, то продавая его цена снижается? ))) Вы вообще в адекватее это пишите? Тут разницы нету нужен или нет, важен уровень игрока. Если даже Роналду будет не нужен Реалу, то его спокойно заберут за 100 млн. Ну вы даете, надо же до такого додуматься, ладно бы если вы сказали про таких игроков как Андо, что вы потом и сделали пытаясь себя оправдать, но уже поздно, так как изначально вы написали про всех без исключений. Или вы считаете, что если Реалу Роналду будет не нужен, то его цена упадет? Да на него набросятся все кошки на мышку. Но если вы так считаете, то это оправдывает вас безусловно))

Судя по тому, сколько раз Реал успешно продал игроков за последние годы и ушел пару раз в плюс с ним, то доход у них больше с продаж. Какие там проценты продаж вы говорите? Ваши цифры ниочем не говорят. Вы идите почитайте правдивую статистику с продаж игроков и все поймете. МЮ никак не может быть впереди Реала с продажи игроков, потому что за последние годы Реал продал успешно не 3-4 игрока, а как минимуп 10, о которых я выше и писал. В прошлом сезоне наварились только с продажи Озила, Игуаина, Кальехона (воспитанника) на пару лямов. Если бы не Роналду, то это вообще ужас был быюу нас, но я повторюсь, что продать его дорого много ума не надо. Мешки всех скупают говорите, как в случае с Робиньо? Так пусть у нас сейчас какой нибудь мешок купит Нани за 40 млн, а что, мешок ведь, им пихать легко. Мало просто иметь спрос, для чего по вашему тогда нужны агенты, менеджменты, чтобы кукурузу охранять? Не все так просто.

Песня про Игуаина у каждого звучит по разному)) То, что Наполи его купил за 40 млн - это не означает, что он столько стоит и там спецы сидят. Все когда-то могут переплатить за игрока, мы тоже ни раз это делали. Поэтому ниочем как бы.

15.11.2013 Darren

Я на это уже перестал обращать внимание если честно, некоторым людям сложно держать себя в рамках. Поначалу коробило глаз конечно а сейчас уже нет, это такой стиль у человека. Если не научили в семье, школе и так далее культуре общения, то мы с Вами тут точно уже ничему не научим.