Луи ван Гал. Временщик в эпоху иллюзий
В психологии существует такое понятие, как «иллюзия тела пловца». Это логическая ошибка, которая заключается в неправильном определении причины и следствия. Большинство считает, что пловцы имеют такие тела благодаря плаванию. В действительности же все наоборот, они стали пловцами потому, что у них были подходящие для плавания тела, которые окончательно сформировались в процессе тренировок.
После восьми игр без побед, руководством «Манчестер Юнайтед» был поднят вопрос о судьбе Луи ван Гала в контексте стратегии дальнейшего развития клуба. Довольно весомым аргументом в пользу смены тренера прямо сейчас, помимо отрицательных результатов, было наличие на рынке труда доступного Жозе Моуриньо.
Английский фан-зин «Red Issue» в это же время опубликовал инсайд, согласно которому между Эдом Вудвордом и Алексом Фергюсоном идет борьба за лидерство в клубе. Но при этом – оба считают, что Ван Гал не должен быть уволен. Вудворд не хочет заранее признавать, что второе подряд управленческое решение по назначению главного тренера оказалось провальным. Фергюсон же опасается, что это может помешать дальнейшему становлению как тренера Райана Гиггза.
Впоследствии «The Times» сообщило, что руководство заверило «железного тюльпана», что тот сохранит свой пост до тех пор, пока к самостоятельной работе с командой не будет готов Гиггз. При этом отставка будет возможна только в случае существенного ухудшения результатов.
Намеки на особенную роль Райана Гиггза наблюдались и ранее. Еще при заключении контракта с голландским специалистом, главным условием было включение в тренерский штат «валлийского волшебника». Для него же, со слов Ван Гала, были приобретены Антони Марсьяль и Мемфис Депай.
Настоящее решение руководства клуба окончательно подтвердило: Луи ван Гал – временщик и наставник Райана Гиггза. Беспрецедентный в современном футболе шаг, когда главный тренер не только формирует команду и ставит ей игру, но еще и изначально готовит себе преемника. А это значит, что требования уволить голландца прямо сейчас лишены смысла, так как валлиец не придет на место главного тренера, а возможно, уйдет вместе с ним.
Сумасшедший по красоте и драматизму сюжет, автором которого может выступать только тот, кто уже создал что-то подобное для себя. Человек, верящий в чудеса, знающий на опыте, как выйти за рамки возможного. Сэр Алекс Фергюсон. Уже не главный тренер, но по-прежнему лидер. Менеджер, к которому проявили терпение и дали возможность построить футбольный клуб. Но который, к сожалению, является той самой «иллюзией тела пловца» для «Манчестер Юнайтед».
После 26 успешных лет шотландца во главе команды, сформировалось убеждение, что «Юнайтед» не меняет тренеров как перчатки и оказывает им высокую степень доверия. А те, в свою очередь, отплачивают им выигранными титулами. В действительности же, Алекс Фергюсон показывал высокие результаты не потому, что он так долго находился на посту главного тренера. А именно потому находился на нем так долго, что показывал высокие результаты. Иллюзия успехов Сэра Алекса.
В истории «Манчестер Юнайтед» было всего три тренера-победителя высшего английского дивизиона: Эрнест Мангнэлл, Мэтт Басби и Алекс Фергюсон. Мангнэлла и Басби разделило 33 года. Еще 17 лет пришлось ждать болельщикам до прихода Фергюсона. Лишь пять тренеров помимо названных преодолели отметку в 200 матчей. Зато оба шотландца на двоих провели в клубе полвека. И если в случае Басби подобное достижение еще как-то можно списать на особенности его эпохи, то достижение Фергюсона феноменально.
Если сравнить списки главных тренеров «Юнайтед» и других ведущих английских клубов, то до прихода Фергюсона, ситуация относительно их количества и времени нахождения в клубе была относительно равная, а вот после — она кардинально изменилась. Сэр Алекс появился в «Манчестер Юнайтед» как раз на рубеже двух эпох, когда другие клубы уже начали переходить на модель управления, в которой не было места длительным тренерским потугам в борьбе за титулы, зато был акцент на моментальный результат. Шотландец же демонстрировал стабильные результаты, благодаря чему и сохранял работу и продлевал сказку для фанатов до 2013 года.
Как бы неоднозначно это не звучало, но опаснее всего сейчас то, что Ферги и сам стал жертвой «иллюзии тела пловца». Не отдавая должного своей уникальности и феномену своего нахождения в клубе, он попробовал повторить свою историю с Дэвидом Мойесом, а теперь пытается перезапустить ее уже с Райаном Гиггзом. С одной стороны, пытаясь продлить эту сказку еще дольше, с другой стороны, затягивая период реформации после своего ухода.
История Мэтта Басби когда-то показала – тренер не должен оказывать большого влияния на клуб после своего ухода. Возможно, Фергюсон окажется феноменальным и в этом случае, а возможно, придется еще долго помучиться, пока дедушка не поймет, что прямо сейчас для создания современной топ-команды нужен современный топ-тренер.
22.01.2016 Dozen
Неоднозначная статья ...
"Иллюзия тела пловца" интересна еще тем, что не все, обладающие таким телом однозначно будут показывать результаты в плаванье ... да и отбирают в плаванье в такие годы, когда еще не настолько видно, что будет такое тело, а оно формируется и оттачивается именно от плаванья ...
Так что, применяя к сэру Алексу, то, думаю, удержаться на посту ему конечно помогли победы - причем как всем известно, не сразу, но потому уже продолжать оставаться на этом посту, думаю, ему помогло то, что он нашел секрет успеха и смог правильно им пользоваться ... секрет успеха в нахождении, формировании и использовании талантов ... ведь если бы у Дедушки не было умения плавно менять состав и делать новую команду - он был бы таким же временщиков, каких сейчас полно кругом ...
Так может он таки имеет эти знания и сейчас сможет если не передать, то хотя бы увидеть такие же таланты в Райяне Гиггзе ... ну не получилось с Мойесом - ошибки тоже полезны ... и в деле поиска нового тренера для МЮ тоже. ...
ответить
22.01.2016 max_ufa
Судя по первой речи САФа в клубе www.manutd.ru/blogs/abakumov/145/ , и по его книге, он не превзойденный оратор, невероятно владеющий словом. Мотиватор от бога.
Борьба и лидерство у него в крови, до конца жизни.
Он полюбому идёт правильным путём, путём сердца.
Такие люди достигают невероятных высот. Они владеют «химией», играют на струнах жизни.
Если он продолжает «рулить» клубом, то значит мы идём правильным путём,
это путь сердца. Главное не ступить на путь «потребителей».
САФ – это волшебник из детской книги, который в самом конце всё «разрулит» и всех победит)) Главное дочитать до конца, будет интересно. Имхо.
ответить
22.01.2016 Svetoslav
Закон как дышло...... - это о статье.
Если Вы посмотрите интервью разных игроков и САФа, то можно сделать один вывод:
Небыло бы САФа и МЮ, если бы не пришёл в команду Эрик!!!
И не зря его назвали и называют Король Эрик, и не зря до сих пор олдтраффорд поёт его имя!
Кантона - Победитель по духу! Чемпион Франции и Англии - он повёл за собой команду! и САФу открыл дверь к чемпионству, классу92....
Вот в чем проблема МЮ-тюдей - нет Лидера, и нет связи Тренера с Командой, и каждым игроком в отдельности!
ответить
23.01.2016 Art888
В самую точку.
23.01.2016 Turyanchik68
С одной стороны. идея статьи, по-видимому: "Современный" подход требует достаточно частой смены тренеров, долгожители - устаревший способ управления командой.
С другой - способ, которым автор аргументирует эту идею. Тут, по-моему, он несколько впадает в игру словами. "Алекс Фергюсон показывал высокие результаты не потому, что он так долго находился на посту главного тренера. А именно потому находился на нем так долго, что показывал высокие результаты." Как минимум, странное противопоставление. АФ (тогда еще не сэр) за 5 лет создал и настроил"фабрику" по производству эффектного (для болельщиков) и эффективного (титулы) футбола. Годы шли, сырье (простите, футболисты) приходили и уходили, трофеи сходили с конвейера. Технологии модернизировались, хотя по чуть-чуть.
Что касается существа вопроса, устарел ли подход, когда тренер работает много лет. Какой клуб имеет больше всех фанатов в мире? МЮ, с большим отрывом. А на втором месте? Арсенал, как мы знаем. А что общего между клубами, по успешности же их не сравнить. Оба имеют своё "фирменное лицо", ни с кем не спутаешь. Антипод - Челси с постоянной сменой тренеров и этого "лица": трофеев больше (чем у Венгера) - фанатов меньше. А МЮ много лет и успешен, и с "лицом". Господа Глейзеры понимают, чего стоят (в точном смысле слова) сотни миллионов фанатов. Там, безусловно, хотят сохранить МЮ как уникальное явление. Другое дело - удастся ли. Но тут мы с ними заодно, я думаю :).
ответить
23.01.2016 wildkem
Немного не соглашусь с вами, что МЮ и Арсенал имеют большое кол-во болельщиков якобы из-за того что долгое время один и тот же тренер в команде, я все же считаю, что эти команды имеют так много болельщиков в-первую очередь из-за футбола показываемого командами, кто бы что не говорил, но Арсенал почти всегда старается играть эффектно, не всегда эффективно, но эффектно, МЮ тоже очень много лет играл в основном эффектно, но при этом еще и эффективно, это и нравится болельщикам, ну сама игра показываемая командой, за Челси все же больше считаю болеют глоры и им нужны в основном именно трофеи, а так как частенько бывает так, что один сезон у Челси хороший и команда выигрывает трофеи, а второй не очень, вот и идет отток "болельщиков"!
24.01.2016 Patrice_Evra
САФ на второй сезон сделал 2 место без особых вложений, такой результат удавался только 20 лет назад при Мэтте Басби. А клуб не был на первых ролях в английской лиге. Поэтому у САФа был огромный кредит доверия как от руководства так и от болельщиков, и болельщики ждали 5 лет, даже на 4 сезон выиграл в финале Кубке обладателей Кубков у Барселоны.
wildkem
Вообще считается что большое количество фанатов у Бенфики, орлы показывали высокий уровень футбола еще в 60-х когда играл Эйсебио. Тогда они наряду с Реалом были очень сильной командой. Эта команда позже играла с МЮ в финале ЛЧ где феерил Бобби Чарльтон. Тут идет история, сам футбол показываемый командой, результаты и популярность, в качестве очарования болельщиков. В случае с Арсеналом сам футбол. По поводу Челси то они недавно только начали строить историю. По поводу глоров не согласен. Вообще термин глор не имеет ничего общего с болельщиками, то есть или человек болеет за команду или он глорит, то есть меняет команду в зависимости от статуса фаворита которая приносит победы, но никак глором какой то команды он не может быть. Потому как сегодня он болеет за одну команду завтра за другую. Применительно к глорам можно относить тех кто увлекается ставками и не ценят сам футбол, и не расценивают футбол как зрелищность. И их нельзя также путать с аналитиками.
24.01.2016 wildkem
Patrice_Evra
Я как раз и имел ввиду, что среди так называемых фанатов Челси в основном глоры, вот и получается, что у них не так много этих болельщиков, так как они сегодня болеют за Челси, а завтра уже за Сити, поэтому и не так много у них болельщиков!
25.01.2016 Veron_777
wildkem
Откуда у вас такие познание что у Челси в основном глоры ?Есть какая то статистика ? Среди МЮ этих глоров не меньше . Ни для кого не секрет ,что за команду большое количество начинает болеть во время какого то яркого периода или чисто из за персоналий . Многие за МЮ стали болеть после 99 года , кто то из за Бекса ,потом Роналду и.т.д . Здесь так вообще наверное 80% стали болеть в самый успешный период для клуба . Так что я бы не стал говорить так категорично на счет Челси . Сити возможно , мне кажеться он выделяется вместе с ПСЖ как бизнес проект в первую очередь исскуственно созданый .Но это только мое личное мнение .
25.01.2016 wildkem
Veron_777
Полностью согласен, что и МЮ глоров не меньше, но так и про Челси многие заговорили часто в основном только после покупки Абрамовичем этого клуба, то есть тоже что-то вроде бизнес проекта, хотя нет, не бизнес проект, а любимая игрушка, а которую Роман Аркадьевич вкладывает море денег, как ребенку своему, и чаще всего клуб заканчивал год с минусом!
Я скажем так не утверждаю, что у Челси одни глоры, но предполагаю, что большинство именно глоры, по скольку до того как Абрамович приобрел этот клуб слышал про него в основном только во время матчей МЮ против Челси, а потом и различных вещей и аксессуаров с эмблемой Челси начал в городе встречать очень много и просто слышать, что вот Челси это крутая команда, есть конечно и другие моменты!Мое мнение такое, возможно я конечно ошибаюсь, навязывать никому не собираюсь его! Хотя возможно и история Челси как раз начала писаться именно с момента покупки этого клуба Абрамовичем.
23.01.2016 nickita.tulupoff
Интересно, некая по философски расписанная статья. Интересно поразмыслить на досуге и понять, какую сторону из приведенных здесь аргументов принять. Спасибо. Большой плюс за нестандартность!
ответить
23.01.2016 wildkem
Я не призываю увольнять тренера так же часто как в Челси лишь бы дать сиюминутный результат, но и соглашусь с автором на счет "иллюзии тела пловца"! САФ выиграл столько трофеев с МЮ и пробыл столько времени главным тренером МЮ, скорее всего именно потому что команда играла привлекательно и давала результаты, а не потому что он пробыл так долго был у руля команды, это все очень красивая сказка, которая прошла на наших с вами глазах, у кого-то прям с самого начала! Но все же лично я считаю далеко не факт, что если новому тренеру дать очень много времени независимо от показываемой игры команды, то эта сказка повторится в будущем, хотелось бы конечно, но не факт!
Лично я считаю стоит конечно давать время тренеру, если при его работе игра команды будет прогрессировать от матча к матчу или хотя бы постепенно, а не так как сейчас стоим на одном месте, да, результат порой даем, но в самой игре команда стоит на одном месте, а уже прошло 1,5 года, то есть пока только гипотетически что-то , что вот дайте ЛВГ еще время доделать свое дело и все будет хорошо, но я лично уже не особо в это верю и вот такому тренеру считаю не стоит давать много времени, так как если тренер делал бы свою работу хорошо, то хотя бы одна линия, не считая вратарской, прибавила в игре, а как мы видим команда ни в одной линии не прибавила, да отдельные игроки(Смоллинг) стали играть лучше( но во многом это считаю именно благодаря регулярной практике), но в целом линия смотрится все также неубедительно, то есть прогресса у команды нет и чего еще ждать если за 1,5 года ни одно звено в целом ни прибавило в игре, считаю глупо ждать того, что если дадим еще 1,5-2 года этому тренеру, то все линии сразу прибавят!
Вот и считаю если при этом тренере нет постепенного прогресса в игре команды, то ты ему сколько времени не давай ничего толкового не будет, дом строится постепенно, но когда за определенное кол-во времени( а в нашем случае уже приличное кол-во времени прошло) так и не залит фундамент( немного поясню, что именно имею ввиду под фундаментом в футболе, у каждого считаю он свой, кто-то строит команду начиная с обороны, кто-то больше делая упор на атаку), то о каком уже строительстве может идти речь, строить дом хватаясь сразу за все и за фундамент и за крышу одновременно неправильно и то складывается такое ощущение, что, раз за 1,5 года команда не прибавила ни в атаке ни в обороне, видимо ЛВГ хочет чуть ли ни одновременно строить и то и другое, но так не делается! Надо уже определиться с чего начнешь ты!
ответить
24.01.2016 megas13
Увольнение тренера не катастрофа. Тут дело в другом. Я готов "терпеть" на посту главного таких людей как Мойес, Гиггз или подобие Роджерса или Лаудрупа. Они не являются по сути топ-тренерами. Мойеса взяли не за то что он выигрывал трофеи, а за то что принёс стабильность в Эвертоне. Как тогда говорили, для того же его взяли и к нам. Потом уволили... логики ноль! Они что, действительно думали что он что-то выиграет?!))) Тоже самое если Гиггз будет коачем: к нему будет народ терпимее (мол он ещё неопытен, строит свою команду, итп). Но вот пришёл лвг... "я был успешен в Голландии, Испании и Германии!", "Я выигрывал кучу трофеев!" ... ну так епт, выигрывай уже, раз ты так крут! чего же ты кричишь на всю планету о своей крутости, если не способен выиграть у клубов с бюджетом в сотни раз скромней?! у тебя что, денег нет? вот я никак не пойму, он действительно думает что классный тренер, но я не слышал чтоб лвг выиграл что-то не со звёздным или неодарённым составом, с такими посредственностями как Марез или Варди например. В аяксе он добился "успеха"... да в Голландии либо псв либо аякс выигрывает, там вообще никакой конкуренции. В барселоне он накупил голландцев опять же (тех кто уже был в аяксе у него) и что он с ними выиграл? только внутренние кубки. Что он сделал в баварии? мы могли быть свидетелями тусклой команды которая прошла в финал только засчёт морального уродства рибери! Вспомним что из того же состава слепил Хайнкенс (даже Пепу не под силу сделать команду сильнее!!!). теперь его позвали к нам.. ну вот... сидим... смотрим.. терпим... ждём манны небесной... слушаем байки. про схему с 3-мя защитниками, про одарённость депая, про то что он готовит Гиггза... тьфу! Как он может готовить Райана. если только что и твердит про свою (свою!!! не команды!!!) философию? он не пытается даже изучить особенности команды и лиги. Лицемерием было то что он дал всем шанс! Нани он никакого шанса не давал. Вместо него купил депая, который ничем не отличается и даже хуже. Кагаве он шансов не давал! это не шанс ставить АПЗ в опорную зону, это идиотизм! и кого он купил вместо Кагавы? Эрреру, опять в опорную... в Англии, где опорнику требуется мощь... нормально. Рафаэлю он шансов не давал! Чичарито один несчастный матч запуршил и от него избавились, теперь некому забивать! дошло до жирафов почему... потому что некому доставлять мяч напам и сразу спросили себя "а почему Янузай в аренде?", а действительно, почему? почему не отдали Лингарда? что в нём такого особенного? ни обвести, ни навесить. ни отобрать... что он делает на поле? бегает? ребят, я тоже побегать хочу.. тем более за деньги))) Потом эти все непонятные схемы... сколько раз повторять, что одного нападающего мало?! чистая математика. Никогда сквозная передача не пройдёт на нападающего если один защитник его опекает, а другой страхует. В то время как Руни старается справится в одиночку с двумя защитниками, двое опорных пз стоят без дела. зачем нужно столько опорников? в команде должно быть всего 2 опорника. один на матч. другой на замену. проводи ротациюю всё. третий должен быть молодым в академии (на всякий пожарный), тем более что при случае в опорной зоне могут сыграть Блинд и Джонс! Если ставим одного центрального напа, то обязательно по бокам должны быть инсайды типа маты, а не широко расставленные вингеры типа депая! потому что при схеме тотального футбола и контроля мяча (что пропагандирует философ) между игроками атаки создаётся большое пространство, что не позволяет подолгу удерживать мяч, т\к игроки вынужденны делать длинные передачи или навешывать, что они и делают, как они это делают - мы видим! В следствии этого перепасовываться пиходится опорникам, что часто приводят к перехватам и никогда (никогда!!!) к обострениям! Стандартная схема которая сейчас используется это 4231. самая скучная и самая тупая схема. из-за неё английские клубы не могут добиться результата в европе, потому что он сделана чтоб не проиграть, а не для того чтоб выиграть. ну видно же : в защите 6 человек, в атаке 4. Вот и удивляемся откуда скучная игра и начинаем фантазировать насчёт судьбы ван Гала и его роли, хотя он не заслуживает внимания вообще!
ответить
29.01.2016 Patrice_Evra
wildkem
Считаю напротив у Жозе огромный опыт, плюс ко всему тренировал средние клубы и брал значимые трофеи. Все наработки в короткий пас сделал Райкард, когда плеймекером был Роналдинью от него исходила игра, когда Хави и Месси бегали вокруг бразильца играя в двух-трехходовку, только с приходом Пепа роль бразильца взял Месси, и поменял на оборонительную схему 4-4-2, тем самым контроль мяча образовался не искуственно а само собой по игре это делали сами игроки а не Пеп когда при схеме в 4-4-2 на скоростях играть невозможно игроки катали мяч. Поэтому Пеп когда пришел в Баварию ничего не изменил только привил ватокатание. Ведь Барселона это не только ватокат, но сама игра команды, которая кстати тоже не всесильна, играя от контроля мяча у них уходит больше времени для разворота атаки (деревянные соперники не в счет) и при обильной обороне команда оседает в трясину, команда выдвигается еще больше вперед и тогда огаляет тылы а играя в длинную передачу не успевают из-за нехватки скорости. Тогда можно и за Энрике побороться с таким же успехом, но только с Ромой у него не было ни одного трофея и даже не попали в ЛЕ. Если придет в МЮ Пеп его надутость улетучится, что ни одна команда из топ не пригласит его, и этим местом может стать МЮ, за 2 проигранных финала ЛЧ. Но только что команда с этого возьмет? Лично не забуду слезы Руни после финала ЛЧ, может для кого-то это ничего не значит, но для болельщика МЮ это значит многое. Тем более ватокат не уместен в АПЛ, пока команда будет катать мяч соперник будет клепать голы как это было с Лестером к примеру. В Сити Пепу более подходящая место и может быть там что-то получится, но даже в Сити Пепу все равно не будет легко, ведь ватокат не использует ни одна команда в АПЛ, даже Пелегрини. Чилиец играет в техничный футбол в короткий пас но ватокатом там не пахнет. Если звать то можно попробывать с Куманом или с Жозе если Жозе будет комплектовать 2 состава чтобы через 2 сезона команда не выдыхалась, то должно все получится. Хотя Жозе гений пенсов не хочется чтобы команда переступала моральную черту в футболе как и сам Жозе, может Жозе вернут пенсы, все же не так много силовых тренеров и он для пенсов много значит.
24.01.2016 Patrice_Evra
Согласен с автором. Проблема сейчас в том что все разговоры приписаны и расписаны на все заранее и одержимость блокирует разум. Когда приходил Мойес уже короновали тренера "избранным", такую ношу Мойес сразу принять конечно не мог. Когда приходил САФ в команду он был простым и хорошим тренером и стал "сэром" только со временем, не было пиара и было не до пиара. Почему то многие уверены что Гиггз сможет успешно вытащить команду уже заранее. Почему то все убеждены что Гвардиола сможет повторить то что было в Барселоне, когда команда если никто не забыл успешно тренировал Райкард и это команда громила команды выигрывала Ла Лигу и ЛЧ и многие ключевые игроки были при нем. Не от жира Гвардиола ушел из Барселоны все поняли что эпоха Гвардиолы в Барсе закончилась также как как и его стиль футбола уже читался соперниками. Бавария же приглашая Гвардиолу только повысило в 1 очередь имидж клуба и популяризацию и привлекло фанатов из ИспанииСейчас этот же контроль мяча пытался привить ЛВГ, но как видим это не подходит для команды, да что говорить для самой АПЛ. Мы прекрасно видим что Лестеру достаточно контролировать мяч в 40%. А те тренеры которые прививали контроль мяча их потолок в АПЛ было место в районе 7-8 места. А сам САФ начинал с Ист Стерлингшира, это даже не уровень команды Чемпионшипа, где не было даже вратарей, где сразу зарекомендовал себя.
ответить
24.01.2016 wildkem
Частично соглашусь с вами, но все же гвардиоловский контроль мяча сильно отличается от того же стиля какой сейчас прививает Ван Гал, у Гвардиолы все эти перепасы чаще делаются в движении и направлены на атаку, а вот потом уже когда забьют гола 2-3 позволяют себе катать мяч не спеша на своей половине поля вытягиваю соперника, так как тем то уже отыгрываться надо, а при Ван Гале как мы видим чаще всего контроль ради того чтобы не пропустить, так как он и сам говорил много раз, что нужен контроль для того что пока мяч у тебя тебе не забьют! Я не говорю, что нам нужен Гвардиола, но он вполне неплохой вариант из свободных летом тренеров! Или возможно стоит договариваться и даже заплатить отступные за разрыв контракта с Симеоне и Поччетино!Но все же если Пеп хочет возглавить МЮ, то это вполне неплохой вариант, а Гиггзу же в это время лучше где-нибудь поработать самостоятельно, чтобы потом придти и как раз сменить того же Гвардиолу и придти на 10 и более лет на пост главного тренера! А именно в данный момент убирать ЛВГ и прям на постоянку ставить Райна очень большой риск как и для МЮ , так и для будущей карьеры тренерской карьеры самого Райна! И.О. главного тренера до конца сезона еще куда не шло, так как Райн скорее всего сможет взбодрить и раскрепостить многих игроков и за счет именно этого сможем закончить сезон в 4-ке, но вот на длинную дистанцию одной моральной составляющей мало!
25.01.2016 Dozen
wildkem,
как можно раскрепостить несыгранный состав?
когда Райян принимал команду от Мойеса - там сколько новичков было? Маруан и Мата ...
а сейчас, с учетом травмированных, защита каждый раз новая на матч выходит ...
от того, что они будут бодрые на поле у них пасы точней не станут и комбинациями не заблещут ...
25.01.2016 wildkem
Dozen
Я имел ввиду раскрепостит игроков в основном именно линии атаки, что многие будут делать то что долгое время хорошо и делали, не будут катать мяч на своей половине поля лишь бы не потерять его, а начнут быстрее его доставлять вперед, делая, да, часто рискованные передачи, которые не каждый раз будут проходить возможно, но зато когда пройдут будет получаться опасный момент, но из-за того что тренеру сейчас главное контроль мяча, они не делают такие пасы, а только пасы наверняка, а наверняка в основном это пас ближнему или пас назад!
25.01.2016 Dozen
wildkem
а помните как в одной из игр Мойеса было под 90 навесов?
думаю была установка - да делайте парни пасы вперед и не думайте об их качестве ...
каждый перехваченный вперед пас - это потенциальная контратака, которая для нас может завершиться голом ...
конечно весело будет, но это будет последний матч нового раскрепощенного тренера ..
25.01.2016 wildkem
Dozen
Так в том то и дело, что это скажем и есть задача тренера наладить игру так чтобы если если пас не пройдет, то сразу начать отбор этого мяча и перекрыть всевозможные варианты для паса тому кто перехватил, если условно говоря Мата начнет отдавать обостряющий пас в штрафную соперника и этот пас перехватят в районе штрафной, то вот как раз форварды пусть и прессингуют того кто перехватил мяч, остальные игроки линии атаки и средней линии закрывают адресатов для паса( против чего кстати очень плохо играет сейчас МЮ как только соперники начинают чуть ли ни около нашей штрафной прессинг устраивать то чаще всего идет пас на Давида и тот уже выносит его вперед)! Но естественно надо чтобы тот же Мата отдавал обостряющий пас ни от своей штрафной, а уже с половины поля соперника в штрафную соперника или в ее район хотя бы, надо делать не просто естественно забросы от своей штрафной до чужой как было при Мойесе и сейчас частенько тоже забросы на Феллайни, а как можно быстрее в 2-3 паса довести мяч до того же Маты на половину поля соперника, а тот уже на нападающих, которые будут открываться в штрафной или около нее, обостряющий пас, такие разрезающие пасы он делать умеет хорошо, во всяком случае умел, если конечно с философией ЛВГ, лишь бы не потерять мяч, не разучился, вот и должен тренер наладить что-то в этом роде! И то если просто так пинать мяч вперед в борьбу главное чтобы вперед, то и тренер не нужен!
25.01.2016 Dozen
wildkem
так сейчас оно и происходит - при потери нами мяча около чужой штрафной все (!!!) игроки начинают прессинговать и отбирать мяч .. Луи не раз говорил, что у него защита начинается в атаке ...
посмотрите - как стелется в подкатах Руни, Марсьяль у своей штрафной - у Луи ВСЕ отрабатывают в защите в любой части поля ... думаю Мемфис присел на лавке не из-за своей ошибки, а потому как халявно отнесся к защитным функциям - думал, что для него это так просто - отпасовать головой вратарю ... и он должен был это делать по философии ЛВГ, но видимо не получилось ...
тот же Чичарито не пригодился Луи, потому как ему не нужен ЧИСТЫЙ нападающий - ему нужны не только универсальные игроки, но и игроки, которые все делают на поле ...
но по этой же причине мы и хреново бежим в атаку, ибо останься Марсьяль с Руни на чужой половине поля - атака пошла бы значительно быстрее, но нет - они прессингуют и подтягиваются к своей штрафной ... а потом и бегут вперед уже не так шустро ... решением этой проблемы был вариант, когда мы ватокатом добираемся до штрафной и там додавливаем гол ...
26.01.2016 Patrice_Evra
wildkem
Контроль мяча остается тем самым контролем мяча. Некоторые находят оправдание тому что контроль мяча Пепа все еще актуален, но закрывает глаза на многое. Вы посмотрите матч к примеру матч ЛЧ 2014 Реал Бавария Пепа где шансы у обоих команд равны и состав по силе равноценен. Вот там у Баварии абсолютно не было ни шансов ни моментов, за весь матч запомнился 1 или 2 момента в створ, кода Реал создавал момент за моментом. За весь матч игроки Баварии катали мяч и вдоль и поперек но не находили бреши в обороне Реала. Контроль мяча не важен как мяч будет перетекать поперечно или вдоль поля, это все равно контроль мяча. Если соперник не дает забить то Пеп не без контроля мяча не знает что делать, а оборона становится уязвимой погрязая все глубже на половину поля соперника. То же самое сейчас команда наносит 2-3-4 удара в створ за матч, поэтому команда может потерять время с Пепом, а всеь пиар Пепа разлетучится. Здесь нет какой то тупой антипатии если так кто-то считает, тут важно состояние самой команды и ее процветание для нас. В АПЛ ни одна команда не использует контроль мяча, это не приживаемо, это делал Боаш и Роджерс все они прогорели и были уволены. Сейчас тот же Лестер показывает сумашедший футбол, если попадут в ЛЧ они могут пошуметь и стакой игрой там, если сохранят лидеров и состава будет 2 чтобы бороться на 2 фронтах, без контроля мяча, практикуя британский футбол с хорошей обороной. Из тренеров конечно за вариант с Симеоне, но это сейчас не реально да и неизвестно еще. Если выбирать сейчас то кажется подойдет вариант с Куманом или Флоресом по окончанию сезона. Сотон при Кумане потеряв лидеров держал планку при нем в первом сезоне и даже после 9 туров Сотон был в 4-ке набрав уже 16 очков и даже разгромил Санделенд со счетом 8-0, и также в том же сезоне при Кумане Сотон по окончании сезона меньше всех пропустил в АПЛ как и Челси, у Сотона 33 мяча, у Пенсов которые выиграли АПЛ 32 мяча. Также у Кумана большой опыт и все команды он вытаскивал со дна и в короткий срок ставил игру и делал из них команду. Также стиль Кумана хорошо подойдет под нынешних имеющихся игроков, Куман чередует и физику и технику и защиту в обороне. Нужно еще усиление на некоторых позициях. В общем вариант с Куманом как кажется самым оптимальным если не получится с Симеоне. А вот Гиггзу надо или начинать с Суонси или с Кардиффа, где дадут время, или же сейчас на оставшееся время до конца сезона, где если Гиггз залезет в 4-ку то докажет свою состоятельность на роль главного тренера команды. Но кажется это будет очень тяжело, потому как Гиггз входит в тренерский штаб и все наработки вместе с ЛВГ они прорабатывают. Даже по игре команды видно что команда в атаке играет под стиль игры самого Гиггза, проход и игра в короткий пас, также как и игроков побирал некоторых Гиггз. Также как игрок нападения Гиггз мало уделяет внимание обороне и самой игре в обороне, где ЛВГ больше работает со схемами. САФ когда начинал с Ист Стерлингшира у него была не хватка игроков по позициям и скудный бюджет, поэтому САФ учитывал каждую позицию на поле и изучал игру в целом и набирался опыта чтобы расти, поэтому пришли победы и с Абердином и позвал его МЮ.
26.01.2016 wildkem
Dozen
Вот скажем так и не надо чтобы они прям бежали назад до своей штрафной, а надо чтобы при потере начали прессинговать игрока у которого мяч, тем самым не позволив тому отдать быстрый точный пас вперед, а вот игроки линии полузащиты должны перекрывать при этом ближайших адресатов для паса вперед, то есть полузащитников соперника, а защитники форвардов и всё, быстрого хорошего паса вперед уже не получится, так как любой пас вперед, это уже пас в борьбу поскольку игроки соперника будут закрыты и любой пас наши полузащитники могут перехватить и начать свою атаку, то есть контр атаку пресекли и при этом считай все наши игроки остались на тех позициях при которых когда начнем атаку они уже смогут как можно быстрее доставить мяч до форвардов! А при этом ватокате, да, свои ворота обезопасить вроде удается(хотя от стандартных положений и просто навесов и забросов в штрафную, с которых кстати частенько нам залетают голы и ватокат не спасает), но зато атаку нормальную на ворота соперника организовать не можем потому что играем фактически без нападающих, так как те заняты частенько не тем чем должны. А вот когда они будут именно начинать защиту своей команды прессингом и не дав тем самым начать быструю атаку сопернику, но при этом продолжат оставаться около штрафной соперника, то и атака будет у команды опаснее и обороне легче, поскольку как не крути, но все равно соперник будет атаковать уже с оглядкой на свои ворота!
26.01.2016 wildkem
Patrice_Evra
Соглашусь с вами, что по сути контроль он и остается контролем, но все же у Пепа была и весьма неплохо поставлена игра в мелкий быстрый пас с хорошим продвижением вперед и думаю такое нам сейчас вполне подошло бы, хотя соглашусь еще лучше было, если бы команда старалась не в перепас быстро доставлять мяч вперед, а просто в 2-3 быстрых паса и мяч у штрафной соперника , а то и в ней, как раз пример одной из атак на наши ворота в игре с Лестером, когда нам забивали гол, если не ошибаюсь в моменте с голом так все и было, ну что в 2-3 паса вывели Варди на ударную позицию и тот забил. Да, очень современный подход к делу и приносящий результат, но все же считаю, если что учитывая, что тех же Симеоне и Почеттино тяжко будет заманить к себе, то Пеп считаю все же довольно таки интересный вариант, не говорю, что только его, но как вариант считаю весьма нормальный вариант.
26.01.2016 Dozen
wildkem
тактику, которую Вы описали идеально срабатывает при:
- более-менее постоянном составе (чтобы из основы было не большо одного-двух травмированных)
- чтобы этот основной состав был сыгран
Чтобы наиграть сразу два с половиной состава (а столько нужно чтобы уверенно проходить все кубки) - для этого полтора года маловато будет, а по сути полсостава сыгрываются всего полгода (5 новых основных игроков пришло летом) ...
26.01.2016 Patrice_Evra
wildkem
Тот же мелкий пас наблюдаем и сейчас в команде, это не меняет итогового резлуьтата. Тем более игра в мелкий пас силшком однобоко, соперник ее легче читает и игра становится предсказуема. Вообще в последний сезон Пепа в Барселоны когда Барселона проиграла Реалу у себя (2-1), Пеп понял чтобы Жозе нашел противоядие, поэтому ушел с поста объясняя тем что нужно взять паузу. Но с паузой ничего не измелось, Бавария с реальными соперниками трещит по швам, а Барселона уже играет с Реалом не так как раньше, и также против более хорошо организонной команды Барса начинает испытывать проблемы, например в нынешнем розыгрыше ЛЧ с Байером Барса с трудом выиграла у немецкого клуба (2-1). А вот вот когда МЮ играл против Байера, Байер расыпался так как тогда акцент делался на скоростной и физический футбол, манкуницанцы перебегали аспириновых и были более мобильными. С быстрой доставкой мяча в штрафную? Писал о Кумане, его Бенфика точно в таком же стиле играла в ЛЧ в 2005-2006, Куман пытается вытаскивать соперника из глубины после чего атаку разворачиает в несколько касаний. Нужно признать что сейчас будет очень тяжело заманить Симеоне и Почетино, правдоподобен будет вариант с Куманом, у Жозе схож футбол с Куманом, но Жозе выжимает через 2 сезона команду. Но лучше однозначно Жозе чем Пеп. Жозе не затерялся и выиграл АПЛ на второй сезон, когда у пенсов были проблемы с постановкой игры. Возможно с Куманом может получится, если не получится заманить Симеоне или Почетино, у Симеоне тоже не все получалось до Атлетико, после чего Симеоне уходил сам, но Симеоне резко выстрелил с матрасниками. Конечно Симеоне нашел тактическую нить, если не поулчится с Симеоне почему бы не Куман? Он здорово вытряхивал средненькие команды которые бодались с топ клубами.
26.01.2016 wildkem
Dozen
Чтобы то о чем я говорю надо в-первую очередь такое все время на тренировках отрабатывать, именно так должны уметь играть не 10-11 человек, а все игроки в команде, так как ротацию никто не отменял и надо чтобы все игроки в команде (начиная с молодежки) так играли и те,кто выходят на поле , будь то в старте или с замены и те кто в ближайшем резерве, играли именно так, а так у нас по сути итак каждый матч костяк( ну человек 5-6 считай играет каждый матч) примерно один и тот же выходит за исключением 1-2 игроков, да, травмы конечно мешают, но и с ними возможно и надо наигрывать такую игру, а то если ждать пока все восстановятся от травм для того чтобы начать так играть то можно не дождаться этого! Да время чтобы игроки сыгрались конечно на это надо, но так если такое вообще не наигрывать, а ждать чего-то непонятно чего, в один момент вдруг и сразу игроки начнут хорошо именно так играть такого не будет, даже вначале сезона когда почти не было травм,ЛВГ не наигрывал такую игру, ему главное не пропустить, про что он регулярно и после матчей говорит и вообще всегда говорил, что пока мяч у нас нам не забьют, но когда играешь главное не пропустить, не победишь, у соперников ведь тоже не фишки в защите стоят, надо и атакой заниматься на одном индивидуальном мастерстве Марсьяля не выехать на протяжении сезона, а как мы видим с самого начала его работы в атаке, да впрочем и в обороне за 1,5 года ничего не изменилось, местами поменялись только исполнители, но как мы знаем, от перемены мест слагаемых сумма не меняется, вот и видим мы примерно такую же игру , что и при Мойесе когда надо победить или же ватокат, при котором редко пропускаем, но и сами редко забиваем, поэтому надо наигрывать уже что-то новое!
Я тоже за то что тренеру надо давать время, но только если нет никакого даже малейшего улучшения ни в одной линии при довольно таки больших тратах и при приличном времени хоть для небольшого улучшения хотя в одной линии, то считаю, что такому тренеру хватит давать уже время, просто даже предпосылок нет на улучшение игры, каждый матч все одно и тоже!
И то у нас сейчас что-то вроде:
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины
вот и получается, что ЛВГ чаще ищет причины, много травм и так далее, хотя игроки линии атаки почти все здоровы, то есть игру в атаке налаживать можно спокойно, но нет же игра в атаке вообще никак не улучшена, а прошло 1,5 года!
Да и тот же Арсенал к примеру, там тоже всегда травм очень много, но все равно Венгер видимо потому что ищет возможности всегда в топ-4, да и в ЛЧ частенько выходят в плей-офф и футбол его команда показывает приятный глазу, я не призываю болеть за Арсенал, а просто смотрю на факты, а по факту там всегда многие годы травм было много, но команда практически всегда без проблем в топ-4, а мы же пока мечтаем от попадании в 4-ку, то есть видимо тренер:
1. или не хочет толком ничего делать находя причины, почему у него не получается!
2. или то что он делает не работает и надо что-то другое!
Я больше склоняюсь ко второму варианту.
26.01.2016 wildkem
Patrice_Evra
Повторюсь, я не настаиваю на Пепе, а просто считаю, что как вариант он вполне неплохой, я вот как раз наоборот считаю, что скорее всего именно Пеп более предпочтительный вариант чем Маур, так как вполне возможно, что он в АПЛ несколько изменит свой стиль и увидим не только быстрый перепас, но и разбавит быстрыми пасами вперед, что порой в Баварии бывает, как оно конечно будет неизвестно, но считаю, что Пеп как вариант, учитывая, что Маур действительно за 2 года выжимает команду, более приятный в плане перспективы команды! Но также не отрицаю и ваше предложение по поводы Кумана, просто считаю, что прям списывать Гвардиолу якобы он изжил себя не стоит!
15.02.2016 D.Yorke
wildkem
Венгер подписывает хороших игроков, и только раскошеливается от 30 до 40 млн за таких как Санчес, Касолра, Озил которые проверены и играют на высоком уровне, остальных Венгер подписывает за суммы намного ниже на одну позицию по два сильных исполнителя, поэтому Арсенал легко залезает в 4-ку. Даже если Уолкотт не играет команду не колбасит, т.к. скамейку Венгер держит прозапас. Со строительством Эмирейтс все деньги уходят на погашение кредита, поэтому пока Венгер не может подписать игроков в центр полузащиты и подписывает Фламини, Коклена, Росицки который играет 10 лет, Артета пока закрывает дыры, а Рэмзи все же игрок атакующего плана, а не разрушитель. Венгер старается усилить атаку и защиту в первую очередь, и деньги отдает только когда нужно усилить позицию на два исполнителя в атаке и в защите. Даже за Чеха отдали деньги тогда когда Венгер понял что Щесны не тянет уровень Арсенала и когда Чех не хотел быть вторым у пенсов. Такую сумму которую потратил ЛВГ ему хватило бы усилить все позиции, на лет 10, но пока не может пока есть кредит.
С Жозе в чем то согласен с вами, ведь в прошлом сезоне все держалось исключительно на защите в первую очередь, в атаке даже в чемпионский сезон, не всегда в атаке все получалось иногда бывало не хватало какой то хитрой комбинации и банально шли навесы, в этом сезоне когда защита посыпалась посыпалась команда. Но Жозе может собрать команду для АПЛ, делая в основном акцент на защиту, что в МЮ проблема, но таких хитрых комбинаций сильно не стоит ожидать к этому нужно быть готовым. В Порту и Интере тоже акцент делался на оборону, а это главное, чтобы делать результат. Это сильная тактическая черта Жозе.
Куман тоже практикует такой же футбол, но его футболисты больше двигаются и могут неожиданно открываться что тоже хорошо для МЮ, посмотрите для любопыства матчи Сотона. Плюс может сушить игру когда надо, использовать второй этаж, многоходовки. Ведь пока Куман единственный тренер который смог крупно обыграть не слабый Арсенал, также выиграл у пенсов в гостях, осталось посмотреть на матчи с МС, со шпорами и Ливерпулем. Кстати у них есть Мане которого можно переманить для правого фланга, плюс если ДДХ все же перейдет в Реал для испанской сборной это плюс, можно взять Форстера для МЮ у Сотона который тоже показал мастер класс в матчах, а это снова плюс для английской сборной.
24.01.2016 xGREGORYx
Странно, что никто до сих пор не приметил одну штуку. Помните прошлый сезон? Чем нас подкупал Ван Гал? Лично меня, бесконечной уверенностью в своих силах и в результатах команды. "Я добьюсь успеха, мы будем в лиге чемпионов, игра улучшится через 3 месяцп и так далее". Было очень много уверенных интервью, складывалось ощущение, что все илет по заранее выстроенному плану.
А что сейчас? Куда делась уверенность? Ван Гал растерялся. Все, что он говорит, это то, что нужно сплотиться, команда под давлением, мы сыграли плохо и я не знаю почему, у нас еще есть шанс зацепиться за лигу чемпионов. Разницу чувствуете? Нет уже уверенности. Нго нпопботки и задумеи не сработали, команда уже полтора года топчется на месте. Приходят и уходят игроки, а лучше не становится. В прошлом году у нас была самая именитая атаеа. По именам, но не по игре. Хреново играли. Распустили ее, пришли новые игроки. Стало с голами еще хуже.
Защиту тоже не укрепили, а вчера поймал себя на мысли, что Блинд ЦЗ еще и потому, что он не так часто ломается. Джонс же травма на травме. Макнейр тоже в ж том сезоне больше лечится, больше никого у нас нет.
Тренер приплыл уже. Нет прогресса, есть иногда результат, есть иногда какая-то игоа. Иногда. Команда плохоукомплектована, еще и травмы. Я надеюсь, что летом будет уже другой тренер. Хоть какие-то перемены были бы, мне, как болельщику, это все уже надоело. Ни игры, ни результата. Про побелуив кубку Англии Ван Гал уже не говорит, про побелу в чемпионате тоже. Попадание в зону лч выглядит более, чем туманным. Если Шпоры или Ливерпуль выдадут уверенную серию побед, все, конец нам. А, согласитесь, больше верится вито, что Ливерпуль начнет побеждать в каддом матче, чем мы. С нашимиивечными 1:0/0:1...Мы забиваем и в створ бьем только тем, ктоигам это делать дает, кто идет с нами в размен. Тот же Ньюкасл играл с нами с позиции силы. Играли бы осторожно, счет бы был минимальный. Поэтому ОТ голов и не видит особо. Не один матч уже.Это стабильно уже.
ответить
25.01.2016 Dozen
колбасит всех ... кроме Лестера ...
но нас больше всего ...
Если хорошую серию выдаст любой клуб, то он нас обойдет, как обойдет и остальных ...
обозревая количество травм, думаю, что нас ждет черный февраль ...
и никакой Гвардиола его сейчас не сделает белым ...
25.01.2016 Sano
Это история про стакан, который у кого то пустой наполовину, а у кого то полный..Это вся история о том, что оказывается он стал успешен лишь потому что продержался 5 лет без увольнения..Какая разница сколько кто продержался?!Главное что он успел за это время сделать. Сэр Алекс пришел не в готовую команду и мы прекрасно знаем, сколько работы он проделал по перестроению клуба состава, структуры и т.д..А если кто не в курсе пусть почитает его автобиографию..! И скачок Юнайтед сделал не только по результатам, а еще и как бизнес структура. И одно взаимосвязано с другим и одно без другого было бы не возможно..Как это можно назвать иллюзией..?! Он был и есть лучший потому, что он в отличии от других всегда смотрел на несколько лет вперед..И он на несколько шагов был впереди всех.! И класс 92 на него не с неба свалился..Они вели этих ребят с самого детства и еще в академии формировали из них команду..И весь их успех был пропитан огромной работой...И это всю структуру выстраивал лично сер Алекс..!
Я не знаю что будет дальше и как.. Но не надо выдавать желаемое за действительное..!Сера Алекса много раз все списывали как человека, который погряз в иллюзиях..Но он всегда доказывал, что он на несколько шагов впереди всех..! Стратегические мышление позволяет привносить стабильность на долгие годы..А не на один выстрел.
ответить
25.01.2016 Dozen
и если б планы ЛВГ чем-то не понравились сэру Алексу, то Луи у нас не было б ...
я не верю, что САФ не в курсе того, ЧТО хочет сделать ЛВГ ... знает и видимо поддерживает ... и Луи уйдет только тогда, когда потеряет именно эту поддержку, а не желание всех фанатов на свете увидеть красивый футбол ...
30.01.2016 Basiliskos
Худощавый паренек в очках, на 5-7 килограмм легче любого своего сверстника пришел в мир плавания в свои 13 лет. Одиннадцать лет занятий и упорных тренировок позволили ему попасть в олимпийскую сборную своей страны. Речь идет о моем хорошем знакомом, которому я обязательно дам прочитать эту статью и мы вместе дружно над этим посмеемся.
Совет автору: не пишите о том, в чем совершенно не разбираетесь. Пишите о футболе.
ответить
30.01.2016 zhukovsky (автор блога)
Вы всерьез полагаете, что плавцов отбирают по весу?-_-
Еще одна любимая ошибка - приводить в пример своих друзей и тем самым опровергать теорию. Просто шах и мат. Король повержен))
31.01.2016 Basiliskos
zhukovsky,
Пловцов ВООБЩЕ не отбирают. Есть две руки, две ноги и голова - добро пожаловать.
Вы всерьез полагаете, что слово "плОвец" пишется с буквой "а"? Любимая ошибка - не признавать собственных ошибок, когда тебя ткнули в неё носом. Будьте более толерантным к конструктивной критике, основанной на фактах и жизненному опыту, ладненько?)
ответить