ИНТЕРВЬЮ С ПОЛОМ МАКГИННЕСОМ

United We Stand поговорил с Полом Макгиннессом, работавшим в «Юнайтед» с 1993 по 2016 год, и обсудил главные проблемы развития молодых игроков в Англии.

Согласен ли ты со словами Ники Батта, что многие нынешние молодые игроки избалованы?

Во многом, да. Но причиной этому служит современное общество, изменения в футболе и то, как организована работа футбольных академий, их страх потерять футболистов. В конце концов, ответственность за это лежит на клубах, тренерах, которые не должны позволять им становиться такими. Надо устанавливать определенные рамки для игроков, не боясь того, что кто-то из-за этого может уйти. По сути, именно так и делал сэр Алекс Фергюсон. Те, которые выдержат и останутся — именно те, кто нужны клубу, в их силе духа можно не сомневаться.

Что ты думаешь по поводу клубов, которые ищут таланты в возрасте около 16 лет, вместо того, чтобы провести их через всю структуру клуба с восьми, как, к примеру, сложилось в Юнайтед у Рэшфорда. Можно ли считать таких игроков воспитанниками этих академий

Разумеется, в идеале бы хотелось иметь как можно больше своих собственных воспитанников в качестве основы, местных парней, но нужно быть реалистами. Сейчас требования мирового футбола таковы, что приходится противостоять лучшим клубам мира.В старые времена можно собрать лучших молодых игроков из Британии и Ирландии, тут было полно необработанных талантов. Но жизнь меняется, и клубы должны обращать внимание и на мировой трансферный рынок. Также можно вспомнить, что и Джордж Бест, как и Бобби Чарльтон, да и многие другие, присоединились к клубу лишь после 15 лет. За4-5 лет своего развития в клубе они пропитались чувствами к нему, в них появился «дух Юнайтед», благодаря которому их можно назвать воспитанниками.

Стало ли подписание игроков со всего мира самым большим изменением за то время, что ты провел в клубе?

У «Юнайтед» всегда были широко расставлены сети. Клуб искал игроков в Шотландии, Уэльсе и Ирландии точно так же, как и в Англии. Но правила изменились, и найти нового Бэкхема или Беста становится всё труднее. Также при подписании игрока надо выплачивать компенсации его бывшим клубам, еще не зная, насколько ценен игрок. Подписывать игроков за границей экономически выгоднее, а футбол стал бизнесом. Размеры компенсации в Европе ниже, да и порой там есть игроки лучше.

Почему в Испании появляются игроки лучше, чем в Англии?

Это связано с окружением футболиста, с теми, против кого и с кем ему приходится играть, даже погодой и климатом, а также и тренерами. В Испании и Англии разное понимание футбола. Разные стили игры с фокусировкой на различных вещах.

Когда я был на выходных в Испании, мой сын поиграл против местных ребят. Английские дети пытаются расстаться с мячом, пока никто к ним не приблизится. Испанцы же предпочитают придержать мяч и распорядиться им разумнее. Они сами сближаются с соперником, пытаясь его обыграть.

Возможно, в Англии такой стиль сложился исторически, причем связано это не только с действиями на поле, но и с корнями игры. Футбол был призван развлекать пролетариат, даже можно сказать был немного «бандитской игрой». Рабочие вымещали на поле всю злобу и агрессию. Также сказывается и то, что англичане — не самая миролюбивая нация, это еще одно культурное различие.

Мы хотим сохранить и наши национальные черты, но также хотим и добавить частичку немецкого, испанского, французского. И для этого нам необходимо создать подходящее окружение, где мы сможем получить частичку всего необходимого.

Я верю, что это возможно, и что это одна из главных ошибок футбольных академий. Мы в недостаточной мере используем что-то непривычное нам. Стоит быть более гибким в вопросах тактики. Существует множество тактик, используемых по всему миру. Порой стоит проявлять футбольный интеллект и поступать умнее, чтобы вскрыть плотную оборону — именно это и требовалось от Англии в матче с Исландией на Евро. В этом плане Барселона выступает просто фантастически в последние годы.

На самом деле, в программах академий достаточно упущений, из-за которых в развитий футболистов остаются пробелы.

Какие, к примеру?

Игра нападающих и пути вскрытия обороны. В системах академии нападающим слишком рано пытаются привить профессионализм, не допуская элементов уличного футбола, что необходимо для их голевого чутья.

Также им приходится принимать участие в матчах формата лучшие против лучших. В таких случаях им противостоят хорошие защитники. Но если играть в матчах против соперников разного уровня, у молодых нападающих будет больше голевых моментов и, соответственно, больше голов.

Вы не увидите такого в футбольных академиях, и, к тому же, они могут играть с одним нападающим. Они играют слишком профессионально, строя игру от защиты, что приводит к малому количеству голов. Если ты слишком рано начнешь играть в такой манере, вряд ли ты получишь инстинкты, что нужны форварду. Тебе неоткуда взять эту уверенность в себе, что приносят с собой забитые мячи. Майкл Оуэн часто подчеркивал, насколько важным это было в его становлении, как футболиста.

Венгер обращал внимание, что лучшие нападающие обычно из Южной Америки, потому что у них осталась ментальность уличных бойцов.

В командах есть тренер вратарей, но они также нуждаются и в подобном тренере для форвардов, который когда-то и сам был забивным нападающим.

Майкл Оуэн и Алан Ширер довольно занятые люди, и вряд ли им удастся полностью заняться тренировкой молодежных команд. Но они могли бы проводить мастер-классы для других тренеров, рассказывая вещи, которые действительно будут полезны.

Есть много способов пройти оборону соперников. В голову приходят хитроумные комбинации Йорка и Коула внутри штрафной, интеллект Пола Скоулза и его великолепные пасы или диагональные передачи Бекхэма через всю защиту. В системе футбольных академий полно вещей, над которыми стоило бы поработать.

Способствует ли английская система развитию молодых футболистов? В Испании молодые футболисты проводят матчи против первых составов других команд. В 18 лет им противостоят ветераны футбола.

Здесь же слишком большая пропасть между последней ступенью молодежного и взрослым футболом. Если в юности им приходится играть слишком профессионально, то теперь им не хватает этого профессионализма. Молодые футболисты тренируются лишь на резервных полях, с игроками, которые младше них. Команды U23 не должны играть на резервных полях.

Это большая проблема. Они сражаются за трофей EFL, но по сути он ничего не значит. Может, это и неплохая идея, но она не получила достаточной поддержки. Если Премьер-лига не совершит революцию в этой области, то дальше будет хуже.

Может ли британское благополучие препятствовать развитию игроков? Большинство лучших игроков мира — выходцы из бедного окружения. В наши дни дети уже не играют на улице по 5 часов.

Академии должны взять это на заметку. Благодаря уличному футболу ты получаешь навыки, как у Серхио Агуэро и Луиса Суареса. Агрессивная игра также больше свойственна южноамериканским командам, где они в достаточной мере используют возможности своего тела. Это так же важно, как и тактика. Хороший тренер должен уметь использовать все аспекты футбола.

Каково было тренировать юного Поля Погба?

Поль уже тогда был популярен. Он был подобен Гамельнскому крысолову (персонаж немецкой легенды) для парней младше. Его прошлое уличного футболиста было ярко выражено. Он играл в «коробках» в Париже, и это отточило его талант. Нам бы хотелось думать, что мы помогли его развитию. Мы дали ему свободу на поле.

Думаю, для футболистов будет лучше наблюдать за спокойным тренером, нежели слышать гневные выкрики с бровки, лишь усиливающие боязнь ошибиться. Полю было позволено сколько угодно практиковаться в его финте, когда он перекидывает мяч через голову соперника. Это осталось в его игре до сих пор. Но также было достаточно и тактических занятий, поэтому в этой сфере Поль получал гораздо больше, чем в предыдущих командах.

Что случилось с Аднаном Янузаем?

Это загадка и для меня. Он должен стать одним из лучших игроков мира. И если этого не произойдет, значит что-то пошло не так. Для него тренировки были точно такими же, как и тренировка для Погба. Я думаю, он сейчас играет не на своей позиции — ему нужно играть «десятку».

Контроль мяча и пасы Аднана действительно потрясающи. Его беда в том, что появился в команде в тот момент, когда у нее дела шли не лучшим образом. Он играл у различных тренеров, но им всем надо было быть сосредоточенными на решении собственных проблем. Часто в такие времена развивающимся игрокам не уделяется должного внимания. Если в погоне за результатами тренер дает шанс какому-то футболисту — для него это пан или пропал.

Возможно, тренер слишком мало разговаривал с игроком. Некоторые полагают, что если игроку уделяется 10 или 15 минут в матчах основной команды, это уже для них должно быть удачей. Но они еще молоды, еще растут и лишь привыкают ко всему происходящему.

Некоторые полагают, что его отношение к делу не было достаточно серьезным.

Возможно, он и расслабился, но вспомните, чем занимался юный Эрик Кантона в «Осере»?

Списать все лишь на его отношению к делу — самый легкий выход. Я не знаю всей ситуации изнутри и не общался с Аднаном каждый день. Но если судить по временам, когда он еще был юным парнем, он был просто потрясающ. Он действительно талантлив, и Юнайтед стоит убедиться, что они достаточно следят за ним и уделяют необходимое внимание.

Как была выстроена работа Луи ван Гала с молодежной системой «Юнайтед»?

Он доверял нашему мнению по поводу игроков, как было, к примеру, с Маркусом Рэшфордом. Дело в том, что он не часто видел их в деле. Возможно, будь он (ван Гал) младше на 10 или 15 лет, он бы уделял больше времени молодежи. Однако позиция клуба была такова, чтобы у него не было слишком много влияния на молодежь. Подобно и другим клубам, в «Юнайтед» придерживаются модели, когда менеджер главной команды не занимается всей системой в целом. С одной стороны, это правильно. Может случиться так, что тренер проработает в команде два года, за это время изменит всю систему и уйдет. Но с другой стороны, такая модель может быть рискованной. Если менеджер не будет уделять достаточно времени молодежи, связь между первой и резервной командой может быть нарушена.

Джесси Лингард был одним из игроков стартового состава при ван Гале.

Порой, оказываясь в роли догоняющего, ты становишься лишь сильнее. Тебе приходиться вновь сражаться за свое место. Джесси пришлось через это пройти, и он доказал, что у него стойкий характер.

В любой из возрастных групп найдутся люди, причастные к успеху Лингарда и его появлению в первой команде. Разумеется, игроки и сами должны упорно работать, но не будь у Джесси этого окружения, заботы, внимания и квалифицированных тренеров, ему бы не это не удалось. Честно говоря, я не думаю, что у него бы получилось достичь успеха в любом другом клубе.

Но все же ему удалось пробиться в первую команду. Думаю, лучшая позиция для него на левом фланге, когда он может смещаться в центр, подрабатывая мяч под свою правую ногу.

Каково было твое первое впечатление о Поле Погба?

Мы слышали о нем от Дэвида Фрио, французского скаута. Мы слышали также от Джима Райана, Джеффа Уотсона и Леса Кершоу, которые за ним наблюдали. И все утверждали, что у него большой талант. Когда он только прибыл в Каррингон, я был впечатлен его ростом. Он был долговязым, и мне было интересно, какой у него размер ноги. Затем я увидел его во время тренировки. Он был очень техничен и был умным игроком. У него был отличный пас, он был хорош физически, он превосходил других игроков. Ему нравилось соревноваться, но, что тоже важно, он отлично ладил с другими игроками. С самого начала я подумал, что у него хорошие шансы достичь успеха.

Насколько важно для юных ребят из Манчестера играть именно за «Юнайтед»? Или в современных условиях, когда футбол стал глобальным, это невозможно?

Не думаю, что это невозможно. Обычно не надо прилагать слишком много усилий, чтобы заполучить лучших мальчишек из Манчестера в команду.

Возможна ли ситуация, когда «Сити» будет тратить столь большие деньги на свою молодежную систему?

Во времена сэра Алекса, если бы был хотя бы малейший намек на то, что мы останемся вторыми позади «Сити» или «Ливерпуля», он пришел бы в ярость. Мы должны были быть лучшими в Манчестере и лучшими на северо-западе. Все лучшие молодые игроки должны были оказаться у нас.

Если нам что-то не удавалось, наставал час расплаты. Меня не волнует, что у «Сити» больше денег, лучше инфраструктура или что-то еще - вы просто должны быть лучше. Вы должны лучше подписывать молодых игроков, давать им больше шансов, быть лучше в их развитии - и они сами захотят к вам прийти.

Но что, если «Сити» просто предложит больше денег?

Это всегда возможно, и экономическая сторона тоже всегда была важна, но юные игроки предпочитали «Юнайтед», потому что сэр Алекс разговаривал с ними лично. Он убеждал родителей игрока, потому что это был семейный клуб, славящийся успехом своих молодых игроков. Он мог сказать: «Мы помогли добиться этого Райану Гиггзу». У него был индивидуальный подход ко всем. Но подписать абсолютно всех было невозможно. Нам не удалось заполучить Джона Терри и Джо Коула, я хорошо помню их в молодости. Но нам удалось подписать Дэвида Бекхэма, и сэр Алекс всегда оказывал ему поддержку. Он привел его в раздевалку в 14 лет. Его родители тоже чувствовали себя частью всего этого. Если суметь создать семейную атмосферу, это сильно помогает. В решающий момент это сказывается. Так было на последних минутах матча в Барселоне (в финале Лиги Чемпионов 1999). Эта вера рождается как на поле, так и вне его. Создание такого занимает не один год. В сезон, когда команда выиграла «требл», она совершила камбэки 8 раз.

Команда подходила менеджеру так же, как он подходил для нее, и у него никогда не появлялось желания уйти. Все шло так, как нужно. «Юнайтед» необходимо создать такие же условия и для Моуринью. Он не захочет уходить, если будет выигрывать, если дети, в которых он верит, будут добиваться в команде успеха. Такой модели добивается «Юнайтед». Моуринью может добиться успеха. Но будет неправильно ставить его в один ряд с сэром Мэттом Басби или сэром Алексом Фергюсоном, если ему не удастся построить команду на собственных воспитанниках.

Перевод: Кантемир Бажев

ОРИГИНАЛ МАТЕРИАЛА