8.08.2017 nutsfutbolist

Погба вообще в принципе партнеров перед воротами не видит.

8.08.2017 Ph.Jones4

Не было оффсайда (к сожалению), на одной линии стояли.

8.08.2017 uark

Очевидный оффсайд. Но, конечно, с такой парой защитников играть нельзя.

8.08.2017 Ph.Jones4

uark
Говорю вам на одной линии стояли игроки, даже если корпус наклоняется в сторону, оффсайд засчитывают по ногам.

8.08.2017 uark

Ph.Jones4
Возможно, лучше не мне говорить, а в правила заглянуть:
"В контексте Правила 11 – Положение «вне игры», применяются следующие определения:
• «ближе к линии ворот соперника» означает, что любая часть головы,
тела или ног игрока ближе к линии ворот соперника чем мяч, а также
предпоследний игрок обороняющейся команды. Руки не включены в это
определение"
Так что мяч был забит из офсайда.

9.08.2017 Ph.Jones4

uark
Я писал об этом, для положение вне игры необходимо чтобы игрок был полностью за линией или частью тела т.е. ног, игрок находился на одной линии (руки не считаем, как и корпус), ноги не находились за линией, о чем вы спорите? Пересмотрите момент.

9.08.2017 uark

При чем тут ноги? У него плечо находилось за линией игрока, а не ноги. Почитайте правила, я же Вам специально цитату привел. Вовсе не по ногам определяется, я по ЛЮБОЙ части тела, кроме рук.

9.08.2017 EmB

Ph.Jones4 грустно болеть за МЮ и не знать правил игры в футбол.
Офсайд фиксируется по любой части тела, которой может быть забит гол. Т.е. голова, плечо, нога, попа и т.д.

10.08.2017 Ph.Jones4

uark
Вот вы неугомонный, руки и корпус не считают можете в регаламенте ФИФА посмотреть. В том моменте не было оффсайда, еще раз посмотрите момент. Если нога и голова пересекает линию это офсайд, но в большинстве случаев голову не считают как и в негласном правиле пассивного и активного оффсайда на усмотрение судьи. Но именно корпус и и руки не считают, в том моменте была лишь рука, а Каземиро находился на одной линии с последним защитником. Если вы утверждаете это до сих пор, спор перкращаем.

EmB
Вам виднее как это грустно или нет, а правила надо вам для начала знать, чтобы мне что-то доказывать.

11.08.2017 uark

Удивительный Вы человек. Я Вам уже привел цитату из правил, а Вы мне все советуете регламент читать. Если сами прочитать не умеете, читайте мою цитату, это проще, я уверен, у Вас получится. И не надо изобретать про ноги, голову, негласные правила... Еще раз читайте:
"любая часть головы, тела или ног игрока ближе к линии ворот соперника чем мяч, а также предпоследний игрок обороняющейся команды. Руки не включены в это определение"
Если Вам недостаточно по-русски, вот английский вариант:
"Consideration should be given to any part of the head, body or feet of the attacker in relation to the second last defender, the ball or the halfway line . For the purposes of this decision, the arms are not considered to be part of the body."
Это с официального сайта ФИФА, вот ссылка: http://www.fifa.com/mm/document/afdeveloping/refereeing/5. law 11_554.pdf

11.08.2017 Ph.Jones4

uark
Мы просто разводим пустой раговор. Где говорил, что сказанное вами в пункте 11 неправильно? Там написано, что за оффсайд принимают то положение когда игрок находится полностью или частью тела которой можно забить гол. Каземиро находился на одной линии с последним защитником, была лишь рука. Вы сами пишите: "For the purposes of this decision, the arms are not considered to be part of the body." "В исключительном случае, руку не засчитывают как часть тела" В том же регламенте ФИФА пунта 11, говорится: "A player is not in an offside position if - He is in his own half of the field of play". "Игрок не находится в оффсайде, если его половина была в игре". Игрок не побежит вперед ногами, поэтому такой пункт ввели чтобы не засчитывать корпус, а считают ноги, т.к. любой игрок когда берет рывок на грани оффсайда наклоняет корпус вперед, ноги остаются позади. У Каземиро была только рука, даже ноги находились чуть ниже последнего защитника. Давайте остановимся, я не защищаю Реал как бы это не выглядило, но будем объективны.

11.08.2017 uark

Ph.Jones4
Прошу прощения, мой ответ свалился в самый конец обсуждения этой темы. Mea culpa. Уж не буду в этом треде его повторять.

8.08.2017 Ph.Jones4

Проблема в технике на мой взгляд (индивидуальном мастерстве), поэтому чтобы пройти пол поля нужно попутно обыграть и вырезать ювелирный пас либо убежать на скорости или пробить точно с 30 метров. Тут или работать без мяча нужно, а для этого нужно много бегать или вертикально атаковать для этого нужно то, что перечислил. Стоять от обороны или катать мяч не выход из ситуации.

8.08.2017 Veron_777

Согласен , посмотрите как работают с мячом Иско, Модрич, Кроос...

8.08.2017 MisterAram

За то, что он перед голом вытворил штрафовать и сажать на скамейку надо. На кой хрен он устроил пляски а штрафной, а потом его коряво выбил?

8.08.2017 Ph.Jones4

Veron_777
Да вот об этом, вспомнил прошлый сезон и сравнил другие топ команды в АПЛ, допустим тот же Ливерпуль часто использует индивидуальное мастерство на поле чтобы обыграть попутно несколько игроков, к примеру тот же Коутинью может накрутить несколько игроков и один содать несколько опасных моментов за матч, плюс Клопп привил командное движение, тот же Челси много двигается, но упор делается на дисциплине во время матча утсановку которую дает Конте.

8.08.2017 wildkem

Ph.Jones4
В целом согласен, но больше как по мне не хватает именно обще командного движения, у нас есть игроки, которые могут и обыграть 1 в 1, это и Погба и Мхитарян, но проблема в том что очень часто просто некому отдавать пас после того как обыграешь. Был момент на левом фланге Погба прикрыл мяч корпусом ждал пока кто-то откроется под него, но так и не дождался и стал пробовать обыграть один в один но там на фланге не удалось так как близко был уже к боковой линии и пробросил мяч уже за линию.
Простой пример вспомните прошлогодний матч с Челси, считай те же игроки, но много двигались и обыграли Челси считай в одну калитку. Поэтому как по мне не хватает именно движения. Лингарда на левом фланге атаки вообще считай не было видно. Всегда пробовали выйти или через центр или через правый фланг.

8.08.2017 Ph.Jones4

wildkem
С Челси вытащил единственный момент ювелирный пас (но единственный пас) Эрреры, но я согласен с вами двигались хорошо, но моментов как из рога изобилия не было. Вот в КА этот матч был экзаменационным и снова та же ситуация, команда не могла выйти из обороны и был снова единственный момент у Рэшфорда. Такие матчи были, но мало, вообще в конце сезона не стоит брать большинство матчей там уже пенсы сделали отрыв в АПЛ и в эконом режиме брали очки у андердогов, чтобы завершить победой в АПЛ.

8.08.2017 nc-alex

Да технически у них парни сильнее. Наши в лучшем физическом состоянии и наверху мы теоретически сильнее должны быть, надо пользоваться. Погба и Лукаку конечно вымочили по разу..

9.08.2017 Jhonny_D

Делать какие-то монументальные выводы о шансах МЮ в следующем сезоне только по этой игре не стоит: это первый оффициальный матч и не с кем-либо, а с Реалом, который показал, что даже без Роналду в основе они являются силой. У них слаженный и сыгранный состав, у нас несколько новых исполнителей, которые должны притереться. Хотя игра команды оставляет много вопросов, некоторые ответы лично я для себя получил:
Первый, и самый основной: состав, который сегодня собрал Моур, - это команда чисто "под АПЛ". Увы, но практика показывает, что двухметровыми лбами в Европе никого не напугаешь. Статьи типа "МЮ самая высокорослая команда и т.д. и т.п." меня просто умиляют...хочется спросить и что с того?? Рамос со своими 183см, как по мне, играет на втором этаже ни чуть не хуже чем любой из наших "двухметровых". Что нам дало наличие половины состава высокорослых игроков во вчерашнем матче? Правильно, ни хе ра.
Второй: пока только предположения, но боюсь, что и в следующем сезоне такого понятия как "основной состав" у нас не будет. Будет "карусель" от матча к матчу. Я уже много писал об этом, просто не хочу повторяться...
Третье: реализация моментов, вернее её отсутсвие. Нереализованные моменты Рэшфорда наталкивают на мысль, что тенденции прощлого сезона имеют все шансы на сохранение.
В остальном, извините, но высокая культура паса и прекрасная индивидуальная игра исполнителей Реала открытием для меня не стала...ну что поделаешь, если она, по-прежнему...даже с учётом новых приобретений...выше чем у нас. Моур пытался сыграть тактически в силовой манере. И что? Юркие Модричи и Иски чуствовали себя очень комфортно на поле. И ещё одно: а как вы думаете, гениальный замысел Моуриньо изначально предполагал 2 замены? Даже перефразирую: гениальный замысел Моуриньо не предполагал попробовать усилить атакующую составляющую игры команды введением в игру Мартиаля или Маты? Или Мата не смог бы побороться с Модричем, габариты у него маленькие? А вот Феллаини (только одному мне кажеться, что причёска в стиле "микрофон" смягчает его удары головой...своего рода демпфер) это другое дело...

12.08.2017 Ph.Jones4

Jhonny_D
Дело в командной игре (как писал в одном и комментариев), но рост играет роль. Игроки безусловно нужны из АПЛ и не сказать что они плохо играют в ЛЧ, такие как Вьери имел вполне высокий рост и дошел до финала ЛЧ, Анелька в составе Реала, тот же Дрогба который штамповал голы в ЛЧ, Это О в Барселоне. И игроки прошедшие АПЛ очень сильные, это Роналду, Бейл, Хаби Алонсо, Арбелоа, Модрич, Фабрегас, Маскерано, в свое время Макманаман. Убери этих игроков из состава Реала и Барселоны и все кубки в ЛЧ будут под вопросом. Та же сборная Франции которая выиграла ЧМ 1998 и Евро 2000, состояла из высоких игроков Дюггари (188 см), Трезеге (190 см), Анри (188 см), Пирес (187 см), Виера (192 см). Сейчас сборная Франция обмельчала, да и Арсенал который охотно скупал игроков сборной Франции, также обмельчал, за исключением Жиру. Тот же Сенегал на ЧМ 2002 был самой высокой командой с той же сборной Германией, а они сделали сенсацию на турнире, а немцы дошли до финала. К примеру есть сборная Японии, которая на ЧМ является самой низкорослой командой и они испытывают трудности на 2-ом этаже, на том же ЧМ 2014 у них были трудности в матче с Кот Д"ивуаром и с Грецией и они не вышли из группы. Сборная Италии на ЧМ 2006 забрала вообще 2-х высоких ЦФ это Тони (193 см) и Якинта (189 см) и они принесли сборной золото.

8.08.2017 Dan17a

Я про момент отбора Эреры...(там где офсайд) Ну это ж просто кошмар!

8.08.2017 zers

Это все от недоверия к партнерам по команде, такие ситуации происходят.

8.08.2017 Mclaut

Хорошо подмечено, хоть и печально.

8.08.2017 alexfisarevskii

Соглашусь ,соглашусь это то что нам надо,только мне показалось что он лучше всех сыграл?
Отбирает ,в борьбе всегда!
5

8.08.2017 epx

Это же "известный" Анонир Т. Журавель, ещё тот гоблин.

8.08.2017 epx

Минус за что, у нас есть любители Журавля?

8.08.2017 MU64

Комментатор Журавель, конченый ушлепок, он постоянно троллит МЮ...

9.08.2017 SERYOGA

Zers все по полкам разложил,с критикой по праву, и даже неодного минуса? Где наши чудо глоры?внизу минусят?

9.08.2017 zers

SERYOGA Да критикует и понятно, но блин когда какой нибудь Реал(Арсенал,Челси и т.д.) играет не удачно или плохо. Он почему так не проходится по нему как по МЮ, каждый раз я это слышу от него какие то уколы. Как то он вел передачу Английский акцент с Казанским, так Казанский устал отбиваться от него с критикой МЮ и Моура. )) Так тот всячески это делает думаю Казанский уже не обращает внимания.))) Просто я к тому что Журавель он мне кажется ненавидит немножко МЮ ))

12.08.2017 arbab1

Мхитарян упал т.к. подскользнулся, а не симулировал. Ведь после эпизода он даже не обратился к судье и тот тоже не показал карту.

9.08.2017 Dina

Да, тоже заметила после его выхода оживление там. Да и вообще после его выхода команда как-то хоть начала бежать, а не жаться.

8.08.2017 xGREGORYx

Ну а что, многих еще воодушевили предсезонные матчи, но они на то и предсезонные, что задачи в них разные решаются. Реал сейчас сильнее, класнее, сыграннее. Другое дело, что в АПЛ команд даже сравнимых по уровню с Реалом просто нет, так что надо работать, прибавлять и обыгрывать английские команды!)
О, все же забили, 2:1!)

8.08.2017 Ph.Jones4

xGREGORYx
Но БД Реал в ЛЧ не обыграл, у каждой команды есть слабые места, у Реала их меньше.

8.08.2017 DavideSanton

Хз, что там должно было воодушевить) по моему это было так себе, в атаке мы не феерили в защите лажали) да и вообще, по предсезонке что-то предсказывать...видимо забыли первый сезон ЛВГ, когда мы всех на британский флаг в товарняках рвали. Эх..
Тем не менее это хороший матч, помнится в мадриде Моур тоже с поражений от Барсы начинал(0:5 например), но это не помешало(или даже помогло) со временем переломить ситуацию в свою пользу.

8.08.2017 Ph.Jones4

DavideSanton
Вообще Реал неудобный соперник для МЮ, был матч когда судил Чакыр и тот матч МЮ решал, тогда и МЮ был очень силен.

8.08.2017 Ph.Jones4

Да Матич бить умеет.

8.08.2017 Veron_777

Мы наверно разные матчи смотрели.Большую часть матча нас просто возили , как Реал это делает в Примере за исключением матчей с Барсой и Атлетиком. Вообщем не смоьря на ваш оптимизм , я поверю своим глазам ?

9.08.2017 nc-alex

Пожалуйста верьте во что хотите :) Но игра была почти равная, просто разная. Вам больше по-нраву реаловская, видимо потому как в пас они очевидно лучше играют.

9.08.2017 nc-alex

Ну не соглашусь. Реал по делу выиграл. Но у нас шансы были, могли и выиграть если б подфартило. Один Лукаку два 'забивай-не хочу' запорол (первый - когда из офсайда подобрал). Погба испортил перспективную атаку. Рэшфорд имел отличный момент. Реаловский гол могли и не засчитать из-за овсайда. (правда наш кажется тоже :), повтор сбоку так и не показали). В общем я б сказал что игрой доволен, если б не понимал что испанцы в худшем физическом состоянии находятся.. они еще наберут.

9.08.2017 Veron_777

Ну останемся при своем мнении .

8.08.2017 Veron_777

Не меньше ? У Реала были две перекладины фантастический сейф Де Хэя ну и просто опасные удары и проходы ...Вообщем как по мне все было по делу.

8.08.2017 xGREGORYx

Так я и не спорю, что все было по делу. Реал сильнее. В классе мы ему уступаем, на сегодняшний день, вполне прилично. Короче, есть куда расти!)

9.08.2017 Ph.Jones4

Севилья в доп.время перевела как с Барсой так и с Реалом, жаркой битвы не было (давайте прямо). Ювентусу отгрузили 4 мяча чтобы сломать морально, тут Реал катал до завершения. Проблемы есть, Реал не почувствовал жары.

11.08.2017 arbab1

Марсиаля надо отпускать, а не выпускать!

8.08.2017 altmax

Две глупые ошибки в обороне - молодцы? А кол-во моментов в атаке создано не меньше, чем у соперника. Какой матч Вы смотрели?

9.08.2017 Dan17a

ЧТО? А теперь включите заново матч и следите только за ним! Он даже по-человечески в игру войти не смог,Ваш Фелайни! Игрока выпускают в такой момент...и что он делает?! Первым же касанием отправил мяч в аут!
Какой он гол организовал?! Вертуальный?!
"...и через него пришла атака, где Рэш не забил".....Да Вы о чем вообще говорите?! Об игроке ТОП-клуба или игроке 7-ого дивизиона Монголии?! Если для Вас это эталон игры МЮ,то мне Всех Нас жаль!

9.08.2017 zers

Все верно, там игроки лучше понимают как им надо сыграть, а на счет Погба, он такую передачу не отдал что мне кажется после такого Фейла его в Реал бы не взяли.))) Вот если разобрать , не упади Мхитарян когда вышел один на один, не пойди Лукаку когда за мечем, когда это мог сделать Эррера и потом ему выкатить. Ну и тот же самый Погба боже мой как можно было так сыграть это ужас. Не будь это матч предсезонки по сути, Ферги будь точно бы ему бутсой залепил. Нельзя так играть, как он сыграл это не уважение было ни к Лингарду ни к Мхитаряну. ну вообщем сделай мы все как надо в этих эпизодах игра и счет мог быть куда лучше для нас.

9.08.2017 zers

Бекхема на них не хватает и этим все сказано )

9.08.2017 Deda72011

Здравствуйте. Вообще нет вингеров. Те же грабли, нет крайних полузащитников. Нет подающих угловых. Нет чистой игры в 2 форварда. Зато куча опорников.........Поэтому я за Перешича, хоть за 45 млн. Будет хоть один, который знает как бегать на краю. Рэш, не крайний вот убивайте

9.08.2017 SemBlech

Не понравилось - Погба, который опять все тормозит, теряется в ключевой момент и портит голевую контратаку, и Лукаку который растворился в объятьях Рамоса, которому играть- рости и рости до Ибрагимовича. В таких Топ матчах чувствуется уровень игрока.

9.08.2017 altmax

SemBlech, полгода назад обвиняли Ибру, что он транжирит моменты, а Ромелу, получается, еще в разы хуже? При том, что сыграл один оффициальный матч. Чем дальше читаю, тем больше теряю логику ваших умозаключений))
топ-гоп-моп, хватит уже комментаторские глупые клише повторять

9.08.2017 SemBlech

altmax
Во первых мои выводы по одной игре...и не даст Бог чтоб они были и дальше! да Ибра тормозил наши контратаки, (конечно культура паса видения игры у него не отнимать), но это же не значит, что другой новичок должен быть лучше чем Ибра. По конкретной игре Лукаку растворился, или кто со мной не согласен? я не сужу по одному моменту, это глупо, я говорю о игре Лукаку в целом, о том, что я ожидал от него больше. Не столько печален результат, сколько качествa игри, наши атаки стали получаются только после того, когда реал подустал, так как у них чемпионат начинается позже и у них другой график подготовки. Лично я надеюсь на хорошую игру Лукаку.
И еще - выбирай выражения! пока надеюсь на понимание...

9.08.2017 xGREGORYx

А давно у нас трансферы с Ливерпулем?

9.08.2017 altmax

Да, Сиссоко нам по душе придется, если в ТТХ не заиграл) Реальное усиление. А Коутоса уже Барса почти подписала

9.08.2017 uark

У Реала индивидуально лучше смотрелись только Модрич с Кроосом, Бейл и пара центральных защитников (последнее не удивительно в свете решения УЕФА). У МЮ -- Лукаку, Матич и обе замены.

9.08.2017 07aslanmanc07

Какие еще высококлассные игроки? Хоть одного защитника в МЮ высококлассного во вчерашнем матче покажите мне, Валенсия не в счет. Как детей возили защиту, если бы не оборонительные действия Погба, Эрреры и Матича и сейвов Де Хеа то залетело бы больше. Причем с появлением Матича, Погба вообще не должен особо заниматься обороной, он не может как весь прошлый сезон разрываться между обороной и атакой и брать мяч у своей штрафной, чтоб начать атаку. Поэтому его игра и кажется невнятной. Лучшие ЦЗ вчера не играли, это Байи и Рохо.

9.08.2017 Mel001

Вся команда очень высококлассных игроков, просто СУПЕР. Начиная от вратаря и далее.
Надо наладить взаимодействие и более четкий настрой на атаку, а не просто надежда на высокий рост.
В Реале и Барселоне нет много игроков высокого роста, но комбинируют и уверенно атакуют и головой играют, а у Жозе игра доведена до примитивизма - навесы и длинные передачи в надежде на быструю контратаку - это авантюра, а не игра.

9.08.2017 Ass013

Вот я тоже самое хотел написать, все в точку, особенно про Марса.

9.08.2017 NeD

07aslanmanc07 А кто мешал Мауру купить по топ игроку на каждую позицию??? Большинство состава МЮ играет уже не первый год, так кто мешает им сыграться??? Да, лично я ожидал победу, ведь это МЮ, с одним из лучших тренеров, с многомиллионными покупками, а не Эвертон, или Сток! Так почему они не должны были обыграть Реал? Зачем тогда вообще приглашать тренера, тратить деньги на трансферы и т.д? МЮ обязан быть быть не хуже Реала, иначе, все зря. Главная цель- быть лучшими в Европе, а не только в переоцененной АПЛ.