18.04.2015 TimaFcMu

Руни выдвинуть вперед,срочно. Диму на его место, Фела на привычную под-Напом.

18.04.2015 PRGMR

Феллаини итак по нападающим, а вот что на месте Фалькао должен быть Руни - это однозначно. Креативности не хватает в центре поля и, действительно, скорее всего пора Ди Марию выпускать.

18.04.2015 _Dima_

Создалось впечатление, что Фалькао в этом матче дали последний, полноценный шанс. Посмотрим как будет, но похоже на то, что все точки над "и" в вопросе его подписания он сам и расставил.

18.04.2015 CAN7ONA

Кто слабоват, дак это Янг.

18.04.2015 Reus

Ага, тоже улыбнуло) жаль пенсов вскрыть не получилось(

18.04.2015 Saxara

В чем? Какая удочка? Конкретно, что парни сделали не так? Плохо, что 70% времени с мячом были? А реализация, так тут вопрос о том, что автобус и антифутбол были сильнее, я не увидел, чтобы нас обыграли тактически и были умнее. Автобус, это не тактика. Так могут играть все. И случайно поймать на контратаке, я даже защитников не ругаю, хорошо отстояли.

18.04.2015 redsabr

Да, игра сама по себе то хорошая.

18.04.2015 DimaVRN

Грегори, Вы правы! более трех раз ловил себя на мысли во время матча, что Руни в опорке хоть и остается Уэйном со всем видением поля , НО увы, это не Каррик, как бы школяры и не костерили последнего за игру! Майкл в полузащите, это как Руни в нападении и этим все сказано!

18.04.2015 xGREGORYx

Дмитрий, самое обидное, что да, Руни в центре - это не Каррик, но и Фалькао в нападении это не Руни. В результате и в нападении не очень и в центре не очень...
Играли мы хорошо, но все наверно знали, что Челси и будет так играть. Главное, продолжить играть, Челси проиграли, но 5 остальных матчей надо выигрывать. За 5 матчей минимум 10 очков надо набрать. Серьезная задача.

18.04.2015 necafe

Пенальти скорее не было, чем был, как бы нам не хотелось. Эррера сам хотел зацепиться за ногу, глдяшь в динамике судья б и дал пенальти. Мы как бы могли остаться в 10ом в 1ом тайме, ведь Де Хеа рукой сыграл уже за линией штрафной.

18.04.2015 devils4ever

necafe, разве Давид не поправилам сыграл? Если в прыжке выбиваешь, то допускается такой вынос. По моему так.

20.04.2015 oldtraford

Согласен.Но пенальти по моему не было.Судья был рядом и все видел Эррера просто очень хотел его заработать.Молодец он, другого выхода не было плюс конец матча но не прошло.Ногу он сам сунул.А так игра вполне налажена молодые ребята хорошо набирают.Де Хея ну с кем не бывает, он лучший вратарь на сегодня по моему.В начале сезона были проблемы в защите(хотя и сейчас играют на грани)теперь появились впереди.Все быдет хорошо.Молодцы.

18.04.2015 Prololx

Шоу после травмы, не готов играть скорее всего весь матч. Но Блэкетт "зелень" еще та.. Но у Ван Гаала и выбора-то особого не было.

18.04.2015 PRGMR

Шоу скорее всего заменили из-за неготовности сыграть 90 минут, а так да, молодец, хорошо отыграл, не меньше 3-х раз находил пасом свободных игроков в штрафной.

18.04.2015 Dozen

если бы Челси хоть немного вылез вперед, то и мы бы им забили, но они всю игру сидели в своей норе ...

18.04.2015 Reus

Не, в чемпионшипе Радамель с газона подняться побоится) То ли травма на него так сказалась, то ли он реально в единоборства вступать боится. Вообщем вернуть его в Монако обратно, пусть там "играет"

18.04.2015 wildkem

Как по мне сегодня Шоу сыграл вполне хорошо и обострял, как минимум потенциальных 2 голевых паса отдал, не его же вина, что Руни и Фалькао не попадали в створ, да и в защите сыграл хорошо, атак с его фланга почти не было, больше меня удивило куда весь матч с фланга пропадал Янг, почему почти 2х метровый Феллайни на фланге принимал мяч и пытался навесить!

18.04.2015 Prololx

Шоу никакой? Пересмотрите 2 тайм. Вся угроза исходила с его фланга, конкретно от него. Тогда как Вы охарактеризуете Фалькао после этого матчА, боюсь даже представить..

18.04.2015 Reus

Prololx, "никакой" я имел ввиду по сравнению с Блиндом, да, Шоу делал неплохие забеги, кросы у него находили игроков, но все же Блинд на фланге с Янгом взаимодействует лучше. Да и были моменты когда Шоу сегодня тупо отказывался забегать, когда ему это предлагал Янг. Может конечно последствия травмы на это сказались, мол еще в форму не пришел, но факт остается фактом. Все же если бы был тот слаженный состав который последнее время давал результат, то думаю что шансы на победу были куда выше. Ну да Бог с ним, проиграли матч, не самой большой важности, да и как никак против Челси играли, а не условного КПР, впереди главное Арсенал нужно обыгрывать, ну а остальные команды все же проходные (ну еще и Эвертон есть, но они не на ходу сейчас)

19.04.2015 Prololx

Reus, он после травмы). Требовать от него сверхъестественной игры прямоздесьсейчас наивно, он не провалил игру - это главное. А отсутствие взаимопонимания между Шоу-Феллайни-Янгом не его вина, но это дело времени. Скоро нащупают друг друга и понеслась. Главное, чтобы наши парни выздоравливали быстрее.

19.04.2015 Reus

Prololx, восстановится Блинд тут уже либо он вытеснит опять Шоу, либо Шоу останется на фланге, а Блинд уйдет в опорную зону, если же Каррик не встанет на ноги к матчу с эвертоном. В другом случае думаю Дэйли с Люком ну никак вместе на поле не останутся. Вроде и подбор игроков у нас хороший, жаль что только на поле можно выпустить всего 11 человек)

18.04.2015 necafe

Моуринью в большинстве случаев играет автобусом против более менее сильных команд, но сегодня он превзошел все ожидания, тактически он переиграл нас в том, что опорники сожрали Феллаини, а у нас все навесы идут на него.

18.04.2015 Prololx

Necafe, ему просто повезло что отсутствовали Каррас и Блинд. Будь даже Коста/Реми на поле, Челси был бы обыгран.

19.04.2015 Svetoslav

твои слова = эмоции!

Моур сделал то, что должен был сделать, а именно - шаг к чемпионству! Футбол это игра!! игра должна быть зрелищной, красивой и приносить очки в таблицу! уж лучше простить 2-3 матча в сезоне своему тренеру за двух-трех-пятиэтажный автобус, но выиграть чемпионат, чем ради красивой игры недобрать очки и не стать чемпионами! через месяц празднуя чемпионство, никто и слова не скажет Моуру за сегодняшний автобус.. или за 2-3 еще таких же автобуса

19.04.2015 xGREGORYx

Шоу после травмы, Ван Гал только вернувшихся игроков всегда бережет. Это был план изначально, 70минут и Блеккет.
Замена Янга на Ди Марию понятна, а замена Мата на Янузая, я думаю, Ван Гал хотел больше движения. Мата ведь тоже был не слишком заметен. Янузай с ДиМарией могли бы взорвать игру. Могли бы, будь у них хоть какое-то пространство....
Ну а что до Фалткао в нападении, то вариантов не былО. РВП не готов еще и опорников нет. Руни на этой позиции наигрывался. Даже Джонса не было, который мог эту зону закрыть. Поэтому Фалькао в нападении, а Руни в опрке. И убрать Фалькао тоже бы получилось. Кого надо было выпустить, что Руни вернулся в нападение?

19.04.2015 azza_n

Svetoslav, прошло более половины суток с игры, перечитал свой комментарий. И готов подписаться под каждым словом заново. Ну кроме что некоторых моментов рода Шоу и "рвал". Возможно, здесь я преувеличил, хотя Люк действительно хорошо играл.
Так что это не эмоции, нет. Как не воспринимал политику Маура, так и не буду. И будь сейчас на месте Челси МЮ, я бы точно так же сказал. Например, я не очень лестно отзывался о чемпионском матче 2011 года, когда мы с трудом вытянули ничью у Блэкбурна в гостях, и этого очка хватило для победы в чемпионате. Единственный гол тогда мы забили с пенальти, а после этого катали мяч до финального свистка. Это не автобус бы, конечно, но уж точно не чемпионская игра. Хорошо, что хотя бы в следующем матче мы катком прошлись по Блэкпулу, попрощавшись с ВДС в той игре.

xGREGORYx, не спорю, вариантов не было. Только если менять схемы и делать, например, Феллаини опорником в ромбовой схеме, но знаю, что это бред.

18.04.2015 Dozen

если бы это был какой-то Сток Сити, который претендендует максимм на середину таблицы, то никаких вопросов ... но будущий чемпион, даже в отсутствие двух игроков (не семи-восьми как у нас в середине сезона), залезает в глухую оборону - и это разве футбол?
Да, МЮ сейчас набрал ход, но у нас перед этой игрой тоже выпало несколько основных игроков основы - так что говорить про то, что Мауру было очень плохо - это отговорки трусливого футбола от пенсионеров ...

Да любой футбол от команд снизу таблицы смотрится намного красивей, потому как они ИГРАЮТ в футбол, а не пытаются отгрызть очечки в любом матче ...

У нас просто пока не хватает сил, чтобы размазать такой Челси по рамке их ворот ...

19.04.2015 nutsfutbolist

Я не защищаю моура и ни в коем случае не оправдываю его, мне самому смотреть на такие матчи не особо нравится, когда одни играют и стараются, а другие сушат и сушат. Я просто пытаюсь объяснить, что на его месте так же поступил бы любой адекватный тренер, рассчитывающий добиться РЕЗУЛЬТАТА. Согласитесь, когда твоя команда не в оптимальных кондициях, вам не до красивой игры, вам важен результат, важно набирать очки и не терять позиции, пока команда не вернется к своему прежнему состоянию. Тем более на финише сезона, когда ты без 5 минут чемпион, необходимо добиваться результата всеми возможными средствами. И этого результата Челси добивается уже второй матч кряду. И если в матче с кпр был явный отскок, то здесь они просто рационально использовали собственные возможности. И ничего гениального моуриньо не изобрел. Я вообще считаю, что его нынешнее чемпионство - это везение, везение того, что ключевые футболисты не травмировались и Челси весь сезон отыграл одним составом. Попробуйте представьте на секунду Челси без Азара? У меня вот не получается. А по поводу красивого футбола в пример можно арсенал привести периода 2007-2011 годов. Да, играли здорово, красиво, по-эстетски, но какой толк был от этого? Да, не спорю, саутгемптон играет в разы интереснее и красивее Челси, но кто об этом вспомнит года через 2-3?

19.04.2015 Reus

Вы не правы. Парни старались как могли, просто когда против тебя ставят автобус, причем не кто то там, а сам Маур (у него они обычно двухэтажные))) ) да и с таким подбором игроков, то тут очень тяжело что то сделать. У него очень хорошо получилось закрыть Фела, вот тут он нас сильно обломал, но Луи должен был быть готовым к такому

19.04.2015 Dozen

а мне нравится, что МЮ при Луи ван Гале ни с кем не собирается играть в тактические игры и становиться "вторым номером" ...

одна только мысль об каком-то удержании счета - это начало деградации команды в моральном аспекте ...

мы должны уметь защищаться, но всегда идти в атаку ...

19.04.2015 888Alexander888

А за то, чтобы МЮ всегда играл первым номером.Пусть остальные подстраиваются )))

19.04.2015 azza_n

По первому аргументу: Челси Маура не волнует зов трибун. Ему вообще это чуждо, поэтому, если мы пытались бы отдать инициативу, то обе команды просто катали бы мяч на своих половинах поля - не более. И мяч превратился бы в рутину, и даже болельщики Челси и МЮ переключили бы на Рединг - Арсенал.

19.04.2015 Prololx

Что за ересь Вы несете? У Ван Гаала состав на этот матч был ограничен, если бы Феллайни поменяли то Зума с Матием уничтожили бы наш центр, а так Зума действовал персонально против Феллайни. Моуриньо играет 1-ым номером только с аутсайдерами, это закон трусливого Моуриньо, запомните это :). Даже в ЛЧ против ПСЖ, которые играли вдесятером, он играл вторым номером. В этом его "талант". Но когда у Юнайтед играет надающий, который не реализует 2 момента 1-в-1, то уж извините. Моменты были, но наши били мимо. Один Падди не подводил. А что сделают Ди Мария с Янузаем? Челси прижимался к своим воротам, не создавая свободных зон для маневра или рывков, а Янузайчик с Анхелем игроки, которым необходима свободная зона. В общем, пересмотрите матч :). Вам минус от меня.

19.04.2015 Stand_Art

Darren, Как то чуть чуть противоречиво получилось. Все же заслуга Ван ГАла есть и в предыдущих матчах. Во-первых, стоит посмотреть на оборонительные действия команды, вы не заметили, что это полностью заслуга Ван Гала и его фишка в любое его команде. Игркоки располагаются очень плотно и защитники с самого начала матча стоят почти у центра поля (это ещё Невил заметил в своем обзоре матча с Сити) ... Защита и полузащита создает некий квадрат окружая соперника в центре поля и благодаря этому получается высокий прессинг и быстрый отбор мяча. Вчера при отсутствии Кэррика, Блинда и Джонса, команда не сильно поменяла стиль, если вы заметили, это ли не заслуга Ван ГАла? И наша оборона действительно одна из лучших в АПЛ. Так же, например я, ожидал что Шоу не сможет удачно обыгрываться с Янгом, как это делал Блинд в неком треугольнике Блинд-Феллайни-Янг, но не тут то было, и Шоу действительно сыграл отлично. Фланги действовали как обычно, другое дело, что и Моур не спал и придумал свою тактику на матч. Лично я не согласен с вами на счёт того, что заслуги Ван ГАла в предыдущих победах нет. Тогда с таким же успехом и Карпина можно взять в тренреа, да и пусть расставляет игроков по их позициям и всё нормально будет. Все таки работа тренера это нечто большее, чем просто расстановка игроков и выбор тактики.

19.04.2015 Darren

Stand_Art
Команда выигрывала когда все было в порядке - это факт. Есть ли в этом заслуга тренера? Очевидно.
Команда проиграла когда возникли проблемы. Есть ли в этом вина тренера?
Тренер преподнес что-то интересное в плане тактики сопернику? Стало ли неожиданностью для Моуриньо что-то в этом матче? Как-то удалось компенсировать потери ключевых игроков? Для меня ответ нет.
Что же касается высоко играющих защитников - в прошлом матче с Сити благодаря этому мы получили гол и несколько крайне опасных моментов. В этом матче получили гол. Хорошо это или плохо еще вопрос. Да в отсутствие игроков команда стиль не поменяла, этот самый стиль условно привел команду к поражению. Гол нам забили на контратаке. Соперник ждал наших ошибок и сполна ими воспользовался. Челси в играх с сильными соперниками играет от обороны в контратаку, играть против них с позиции силы в таких матчах очевидно играть по их сценарию.
Заслуга ЛВГ в том, что он просто перестал игрокам мешать делать свое дело там, где они это умеют делать. Не припомню ни одного матча, где бы соперник был переигран тактически. Образно говоря - выходим играть, игра идет мы побеждаем. Выходим играть и игра не идет, далее ничья или поражение. Нельзя говорить о каком-то "мифическом привитом стиле". Грубо говоря минимум пол сезона команда играла совершенно в другой футбол, занималась экспериментами и так далее. Все эти эксперименты мягко говоря не прижились. Потом модель трансформировалась в привычную, но с другими исполнителями, что так же не приносило результата. И только в самом конце чемпионата, в самый тяжелый отрезок, когда угроза непопадания в ЛЧ замаячила на горизонте, только это и опасения потери рабочего места заставили ЛВГ наступить на горло своей песне и пойти по очевидному пути. Поставить всех на свое место и дать им игровое время. Вчера мы увидели, что любые перестановки в команде при ЛВГ обречены на провал. Фалькао вышел и сыграл отвратительно. В связи с этим вопрос возник, а кто-то еще верил, что будет по другому? Неужели сам ЛВГ верил в него? О чем он думал выпуская его и сдвигая Руни в центр поля. Опять же ранее опробованный и провалившийся вариант. Он СОЗНАТЕЛЬНО сделал те же самые ДВЕ ошибки что и ранее. Зачем?
У меня перед игрой был вопрос сможет ли ЛВГ выйти из такой непростой ситуации, удивит ли чем-то, придумает ли что-то оригинальное. Игра дала на этот вопрос ответы. Нет, нет и нет. Да Челси не нужна была победа в этом матче, да это поражение на нашем турнирном положении тоже никаким образом не скажется. Все так. НО у нас был шанс попортить синим жизнь в концовке чемпионата и мы им не воспользовались. А жаль.

19.04.2015 Dozen

Darren,

не всегда при решении какой-либо проблемы находится правильный ответ и правильная схема решения - иногда ее приходится искать, ставя в том числе эксперименты ... поэтому ничего плохого в этих экспериментах лично я не вижу ...
главное - чтобы эти эксперименты не были только ради "просто погреться" и привели к правильному решению ... правильное решение в виде основного состава мы увидели? думаю, что да ...

далее.. эксперименты должны вовремя закончиться, чтобы не остаться у "разбитого корыта", или как в том анекдоте - "а у меня было еще столько идей, жаль, что все курицы передохли" ...
Успел ли Луи ван Гал остановиться с своими опытами? тоже думаю, что да - текущее третье место это вполне ожидаемый результат ...

тот же Моейс, в принципе тоже делал эксперименты, но, видимо, не пришел к ответу вовремя - за что и поплатился ...

но, как мне кажется, у Луи ван Гала еще осталось несколько вопросов по игрокам, которые остались у него в распоряжении ... возможно он еще чуть верит, что Фалькао сможет заиграть или ДиМария вспомнит себя ...
тот же МакНейр - можем ли мы его в оставшихся матчах увидеть на других позициях? да легко - может призвание Падди это быть опорником - кто это может сказать, пока не попробуешь в реальной игре ...

переигрывать тактически можно только тогда, когда у нас есть несколько накрепко заученных тактик ... сейчас же мы пытаемся наизусть выучить тактику атак с любым соперником - от святых с пенсионерами (автобусы) до голубых с канонирами (атакующие) ... вот выучимся этой тактике - может будем учить другую ...

потому сейчас ждать от ЛВГ каких-то неожиданных идей пока еще рано ... хотя если он выпустит ДеХеа в центр полузащиты - он удивит многих ...

19.04.2015 Stand_Art

Darren, Разве Ван Гал виноват, что Фалькао растерял свою былую форму? Перевод Руни в полузащиту был вынужденным. Думаю, в следующем сезоне Ван ГАл нас приятно удивит после проведения адекватной трансферной компании, прошлое лето было провалено, потому как босс не знал чего ожидать от АПЛ. Сейчас, имея за плечами год работы уже видны некоторые результаты и даже изменения в прежней философии Ван Гала. Я уверен, что будь у нас адекватная замена Кэррику, Эрерра не играл бы опорника и Руни играл в нападении. Все эксперименты Ван ГАла как раз и были направлены на то, чтобы игроки стали взаимозаменяемы в таких ситуациях с травмами. Да не всё получилось, но игра появилась, что для меня да и для вас главное, как я понял. Да и назвать вчерашний матч провалом у меня лично язык не повернется. Сыграл плохо только Фалькао, и возможно, тот же РВП сыгал бы куда лучше на его месте. Если к следующему матчу восстановиться хотя бы Джонс и Блинд, то Руни будет переведен в нападение, я уверен в этом

19.04.2015 Prololx

Darren, команда выигрывает - вы хвалите ее. Команда проигрывает - вы поносите Ван Гаала. Тогда какой тренер Вам нужен? Вы постоянно чем-то недовольны, везде ищите что-то плохое. Что мог сделать Ван Гаал в этом матче? Феллайни поставить в защиту? А МакНейра в опорку? Или Блэккета в защиту, а МакНейра в опорку и Руни в нападение? Кого тогда в нападение, если не Фалькао? Зеленый Уилсон? РвП, который после травмы? Или Ди Марию, которого Вы так же любите поносить? Как играть против 9 человек на своей половине поля? Юнайтед доминировал на поле - Вам мало? Юнайтед 15 раз ударил по воротам - Вам мало? Участия Ван Гаала нет в построении командой игры? А как же все вью, что раздают игроки, которые хвалят его и восхищаются им? Ван Гаал экспериментировал, искал лазейки, пробовал новые варианты. Если не Ван Гаал, то кто?) Кто сможет возглавить Юнайтед? Пеп? Клопп? Анчелотти? Поносить мы все умеем.. А поддержать команду, увы..

19.04.2015 Darren

Prololx
Все очень просто если я вижу что то хорошее на мой взгляд я на это обращаю внимание и соответственно наоборот. Если вчера Шоу сыграл неплохо, то я это отметил хотя по сезону в целом у меня к нему масса вопросов, но вот во вчерашнем матче он мне понравился. Это к слову об адекватности восприятия. Если у Вас есть какие-то ко мне в этом плане вопросы, давайте обсудим.
Что я увидел вчера - схему игры и расстановки, которую минимум 50% пользователей этого ресурса угадали, как только были получены известия о травмах наших игроков. Я думаю она не стала загадкой ни для кого. Сунь Цзы "Искусство Войны" Если ты знаешь врага, и знаешь себя, тебе нет нужды бояться сражений. Понимаете о чем я? Моуриньо знал и врага и себя и выиграл этот матч легко даже не прикладывая особых усилий. Нам дали территорию и дали мяч и возможность разыгрывать комбинации, совершенно справедливо полагая что с Фалькао в атаке мы все равно ничего не забьем. И сделав единственный разящий выпад превратили желанную для них ничью в полноценную победу. Что мог сделать ЛВГ в этом матче? Да все что угодно он же тренер и как раз в такие минуты и должен проявляться его тренерский талант. НО другой вопрос что он не должен был делать. А не должен был он на мой взгляд совершать две ошибки, ошибки которые ранее были выявлены, на которых потеряно было уже не одно очко в этом сезоне и которых от него все и ждали. И как показало время справедливо. Выпускать Фалькао в нападение и смещать Руни в центр полузащиты - это две ошибки. Которые заранее осознанно сделаны тренером. Мне это не понятно. Вы говорите вариантов не было? Я уже расписал выше в тексте ряд вариантов, у тренера в обойме целая команда, варианты всегда найти можно. Во всяком случае хотя бы те, которые окажутся неожиданными для соперника. Как играть против 9 защитников на поле? Ну позвольте другие команды же как то играют и даже выигрывают при этом. 15 раз ударили по воротам, а толку? 2 раза в створ ворот при этом и да это мало. Челси этого хватило для того чтобы забить гол, а нам нет. Показатели ударов по воротам и владение мячом не говорят ровным счетом ни о чем, вот счет на табло говорит о многом. С центра поля можно ударить в сторону ворот хоть 40 раз за матч и никаких дивидендов из этого не извлечь. Настоящих опасных моментов создали за весь матч 1-2, вот это реальные цифры. Ну и давайте про вью игроков немного, относится к этому надо с изрядной долей скепсиса, ни один игрок не скажет что-то плохого про главного тренера, пока он играет в этой команде. Кто лучше мог бы справиться чем ЛВГ? Да в принципе любой из названных Вами специалистов мог бы справиться лучше как равно и хуже. Этого, пока не увидишь в деле плоды работы, не поймешь. Я бы понял, если бы видел действительно планомерную политику шаг за шагом приводящую к результатам. Но пока в течении этого сезона я вижу шарахание от одной схемы к другой и перебор игроков с непонятными целями и конечными задачами. Это все например было к чему, чтобы понять что Руни лучше играет в нападение, что там от него больше пользы команде? Так это кто угодно скажет без всяких экспериментов.
Stand_Art
А кто виноват что у него на лавке и в заявке на матч человек в непригодной для игры форме? Кто виноват что этот человек выходит играть в основе? Кто виноват что его пригласили и кто виноват что он до сих пор у нас в команде, когда его еще зимой можно было вернуть в Монако? Игрок виноват, но и с тренера нельзя снимать ответственность за это. Что за сезон нельзя было понять что кпд от него нулевой а на поле один вред и никакой пользы? Вот и вчера с кого началась голевая атака на наши ворота?
Про эксперименты, все они были направлены на внедрение 3-5-2 и ни на что другое. Играть 4-4-2 стандартное он стал вынужденно, не благодаря а вопреки. Как все у нас в этом сезоне. Руни стали играть в нападение из-за травмы РВП, Мата из-за ужасной формы Ди Марии, молодежь в основе из-за недостатка защитников и так далее. Получается все "удачные" решения вынужденные. Блинд слева и так далее и так далее. Ну не сможет РВП полноценно без ущерба для результата играть нигде кроме как на острие. И так можно по каждому игроку. Конечно есть универсальные игроки, но это крайняя мера на крайний случай, единичный если хотите. А у нас Руни пахал в центре поля треть сезона минимум - это уже закономерность. Игра появилась опять таки не в результате ряда последовательных тренерских решений, а в результате ряда тренерских провалов, потерь очков и так далее, игра появилась только за счет хорошей игры игроков на родных позициях и как мы видим любая потеря в стартовом составе не может быть компенсирована должным образом.
К игрокам нет вообще никаких претензий. Они молодцы и сыграли так как смогли. Отдали все свои силы и возможности. Матч проиграл конкретно ЛВГ со своей тактикой и своей расстановкой на матч.

19.04.2015 Stand_Art

Darren, Мне кажется, что вы чуть преувеличили заслуги Моуриньо. Не было у него никакой гениальной тактики на этот матч. Он так играет со всеми топ командами, и вы судя по всему, с этим согласны. Да и сказать, что мы играли под диктовку Челси тоже неправильно, так как три очень опасных момента нам удалось создать, другое дело что подвела реализация. Не думаю, что Моуриньо прям так и сказал игрокам " Если Фалькао выведут один на доин с Куртуа ничего страшного, он всё равно не забьет". Очевидно, что даже в его схеме были провалы и всё не шло так, как он этого хотел. То, что Ван Гал пробует игроков не на их родной позиции часто приводило к развитию игроков. К примеру, Алаба стал играть ЛЗ как раз при Ван Гале, Мюллер тоже поменял свою родную позицию и так было везде, куда бы не приходил голландец. Разве плохо было б, если РУни заиграл здорово в полузащите к примеру? Я лично по его приходу в Манчестер ожидал подобной неразберихи в составе, так как он делал это везде, и в Баварии и в Барселоне и в Аяксе. Менял ампла игроков по своему видению и часто это приводило к успеху. Я уверен, что при условии покупк Депая, его будут наигрывать и в роли центрального нападающего, а не только вингера, и я не вижу ничего плохого в этом. Мне нравится то, как вы излагаете свои мысли и во всяком случае, всегда их аргументируете, но всей вашей критики с сторону Ван ГАла не понимаю, честно. Опять же, я не говорю, что не надо его критиковать или команду, но вот хотелось бы задать вам вопрос. Как вы думаете, если б с начала сезона Ван ГАл выстроил состав аналогичный прошлым матчам, играла бы команда так же здорово как и в данный отрезок времени?

19.04.2015 Dozen

"Кто виноват что его пригласили и кто виноват что он до сих пор у нас в команде, когда его еще зимой можно было вернуть в Монако?" ...
Вы действительно считаете, что ЛВГ слишком много дает возможностей игрокам, которых можно (надо) продать? и что это большой минус Луи - вот такое доверие?

но если это таки минус ЛВГ, то тогда мы бы не увидели сегодняшних Феллайни, Мату, Янга и Валенсию ...
пару раз выпустить их на поле - сказать, что они не уровень МЮ и продать в аренду ...

19.04.2015 Darren

Stand_Art
Сколько лет было Алабе и Мюллеру, когда ЛВГ пробовал их на разных позициях на поле? Посыл я думаю понятен? У Челси не было никакой супер тактики мы просто позволили им играть в ту игру, к которой они были подготовлены и сами играли в ту игру, которую они от нас ждали. Какое самое опасное оружие в команде, которая выставляет автобус? Контратаки и стандартные положения. Они свое использовали сполна, ждали, выбирали, использовали и преуспели, не стоит забывать еще и про удар того же Азара в каркас, второй потенциально голевой момент в котором нам просто повезло. И так же на контратаке. Смотрите размен Фела на Зума, крен на левый фланг атаки, где у нас играет Валенсия, обычно совершающий по ходу сезона ошибки, насыщение центра поля. Вы думаете Моуриньо не готовился к этой встрече? Напрасно смею Вас уверить. Игра шла полностью по его сценарию. Условно назовем его так скатаем ничейку, а если повезет то и выиграем. Понятно что у нас не стояло задачи кровь из носа побеждать, но на минутку представим, что это так вот за счет чего этот состав в этой самой игре мог добыть победу? Вот выше AFANASIJ написал - везение. Понимаете? Не тактические задумки, не нестандартные ходы, а именно везение. Потому что все остальное было предсказуемо. Ничего нового. Команда играла абсолютно так же как и все последние матчи, за тем только исключением, что она была ослаблена качественно. Этого мало, чтобы добывать в таких матчах у такого рода соперника победы. Я ждал от ЛВГ чего-то интересного и нестандартного. Как оказалось напрасно. К команде еще раз повторюсь никаких претензий нет.
Я думаю, что если бы с начала сезона ЛВГ не чудил с составом и не заставлял бы сложившихся мастеров играть там, где их кпд стремительно убывает, если бы не было потерь очков, там где мы их должны были брать, то вполне возможно было бы и побороться за чемпионство.

19.04.2015 Stand_Art

Darren, Я задал этот вопрос к тому, что считаю, что команда не играла бы таким составом хорошо с начала сезона. Феллайни, Янг И Мата не были настолько хороши на начальном отрезке, зато хорош был Ди Мария, например. Я думаю, что вклад Ван Гала есть и значительный, как есть и ошибки, но он тоже человек в конце концов. Не специально же он проваливал игры, наверное была какая то цель у его экспериментов. Вспомнить хотя бы последний чемпионский сезон САФА. Безусловно он лучше Ван Гала, но разве тогда была какая то гениальная тренерская мысль на каждый матч? Нет, была задумка на весь сезон - это Ван Перси, плюс САФ могу выжимать из игроков всё что только можно и нельзя. Тем же сейчас занимается и Ван Гал, но судя по всему он не такой гений, либо ещё недостаточно хорошо знает своих игроков. Думаю со временем все наладится, и игра, и тактические ходы. Кстати Ван Гала и считают тактическим гением, и я думаю, не зря. Надеюсь, что не ошибаюсь. На счёт Руни согласен, возраст не тот, чтобы пробовать его ещё где, хотя он САФ тоже говорил что Руни к концу карьеры будет играть глубоко. Но вот того же Ди Марию или Эрерру можно на разных позициях пробовать. Эрерра кстати и в роли опорника неплохо смотрелся в матче с Челси.

19.04.2015 Darren

Stand_Art
Феллайни, Янг И Мата не были настолько хороши на начальном отрезке. Да только они не были настолько хороши совершенно в другой схеме игры и с другими задачами на поле, не будем об этом забывать. Эррера хорошо сыграл опорника, только потому что Челси играл на своей половине поля практически не оказывая давления на наши ворота и соответственно перехватывать инициативу в центре поля не было никакой нужды. Что было бы в другой ситуации большой вопрос, делать игрока с таким талантом к созиданию опорника главная цель которого прямо противоположная - преступление. Сезон абсолютно неоднозначный. Заносить его в актив ЛВГ равно как и в пассив я бы не стал. Моя оценка 3. На данный момент. Если в последних матчах будет задействована молодежь поставлю наверное больше. То что команда сейчас играет и выигрывает матчи, сформировавшийся основной состав, игроки, которые делают результат на поле - все это сложилось не благодаря ЛВГ, его поступательному развитию, а скорее наоборот, вопреки его решениям. Так жизнь распорядилась. Вот просто представьте, не получи травмы РВП, не хватани Ди Мария кк, продолжись эпопея с травмами, играли бы мы ту же самую вату, что 2/3 сезона. ЛВГ очень негибкий, он любит и привык гнуть свою линию, отойти его от этой линии заставили только безвыходные ситуации.

20.04.2015 Sanya_Beliy

Darren

"Но этот матч мне лично дал ответ, что все же не столь велика заслуга ЛВГ в последних победах, победы одерживались, когда все в порядке было, когда все играли на своих позициях. Как только что-то пошло не так, все схема развалилась, выплыли старые болячки, игра не пошла. "

Нет заслуг ван Гала? Вы серьезно? А чья это тогда заслуга? Мойеса?))) Ван Гал поставил команде игру - это его заслуга. Естественно, что когда из строя выбывают три важнейших игрока, то баланс нарушается. Челси не смог бы показывать тот футбол, в которой они играли вначале сезона, если бы пример Фабрегас, Матич и Иванович получили травмы. В любой команде так. Взгляните на Баварию, Роббен, Рибери и Швайнштайгер получили травмы, что мы видим? Команда начала играть блекло, проиграла Порту 3-1. Так что нет ничего удивительного в том, что после травм пару игроков мы начали играть не так, как раньше.

"Первое. Фалькао - в нападении. Это не просто плохо, это минус один игрок. Больше того именно его неудачное действие породило голевую атаку соперника. "

А что еще ван Галу остается делать? Ван Перси не был готов играть, а кроме Руни в опорную зону некого поставить. МакНейр? А кто тогда играл бы в паре со Смоллингом? Вы что забыли, что Рохо был простужен, а Эванс пропускал матч из-за дисквалификации. Некого было ставить в пару к Смоллингу.

Ван Гал просто не решил менять то, что работало так хорошо в предыдущих матчах. Тактически тут сложно что-то новое придумать. Играть в 3-5-2? Опять же не хватает центральных защитников. Есть конечно Блекэтт, но он не внушает доверия. Кадровая ситуация в команде решила исход матча. У Челси только Коста был травмирован, но по такому плану Моуриньо он особо и не нужен был. Ван Гал вынуждено поставил Руни в опорную зону, а Фалькао в нападение. Будь хотя-бы Блинд здоров, то все было бы иначе. Так что сильно тренера не стоит винить.

20.04.2015 Sanya_Beliy

Darren

Ван Гал начал играть по этой схеме до того, как Ди Мария получил КК. Это еще надо сделать из Маты ложного вингера, хотя ван Гал мог Янузаю дать поиграть, но решил Мату выпустить. Ван Гал безусловно упертый, но он знает, что делает. Он много эспериментировал, ставил Ди Марию в качестве оттянутого форварда - не вышло, дальше он бросил это дело. Руни как полузащитник - не вышло, дальше Руни играет там только, когда травмированы Каррик м Блинд. Играл в 3-5-2 - не вышло, теперь он редко использует эту систему. Это все говорит о том, что ван Гал делает работу над ошибками.

20.04.2015 Darren

Sanya_Beliy
Мойеса в том числе кстати. Фелайни и мата приглашены были именно им. И именно за них в особенности за Фела (не смотря на то, что в прошлом сезоне у него была травма и отложенная операция из-за которых полноценным сезон не получился) ДМ на протяжении всего сезона поливали грязью. А теперь вдруг оба стали незаменимы, когда им дали игровое время. Мнение болельщиков что флюгер, куда модный ветер подует туда и поворачивается. Напомню так же что именно ДМ начал работу по трансферам Шоу и Эрреры. Вся скаутская информация по этим игрокам была собрана в прошлом году, зимой даже по Эррере велись переговоры, которые Вудворт со своей командой успешно провалил. ЛВГ только дал добро на приобретение этих игроков, причем максимум что у него на тот момент на руках было - это скаутские отчеты оставшиеся от команды ДМ. Опять же так на минуточку кто уладил конфликт с Руни и оставил его в команде? Не надо мне приводить примеры из разряда у нас плохо но у соседа-то еще хуже. На минуточку Бавария безоговорочный лидер в своем чемпионате, обладает огромным подбором первоклассных игроков, молодых игроков и крайне перспективных, составом взаимозаменяемым и с глубокой скамейкой запасных. Играет в ЛЧ причем в 8-ке сильнейших команд Европы. Дальнейшее обсуждение полагаю неуместным, здесь все же Юнайтед обсуждают, а не Баварию или еще какие-то команды.
"А что еще ван Галу остается делать?"
Вы вообще предыдущие посты внимательно читали? Что делать ему было и даже не один вариант и я уже писал об этом. Ну ладно пожалуйста вот что можно было сделать
ДДХ
Рафа(Валенсия)-Смол-Мак Нейр (Эванс, Блэкетт)-Шоу
Фел
Валенсия(Ди Мария, Янузай) -Эррера - Мата (Перейра) - Янг (Ди Мария, Янузай)
Руни (Уилсон)
Что мало вариантов настолько?
"Ван Гал просто не решил менять то, что работало так хорошо в предыдущих матчах."
А что хорошо работало в прошлых матчах??? Фалькао в нападении или может Руни в центральной зоне, это работало??? Это вообще не работало, это были ошибки, подтвержденные причем не одним матчем, но тренер снова наступил на те же грабли, сознательно. Почему кто мне может объяснить? Выбора не было? Настолько что просто необходимо сделать ошибку, которую все ждали?
"Ван Гал начал играть по этой схеме до того, как Ди Мария получил КК"
Например когда?
Взгляните вот сюда http://www.transfermarkt.com/manchester-united/spielplan/verein/985/saison_id/2014
посмотрите как команду лихорадило от схемы к схеме в течении всего сезона, а потом уже говорите мне о некой мифической наигранной тактике, причем ранее. 4-2-3-1 мы играли с Арсеналом и проиграли, до этого было 4-4-2 diamond похоже конечно, но не совсем то, до этого 4-2-3-1 использовалась 26 октября 2014 года, близкая 4-1-4-1 8 ноября 2014 4-3-3 29 ноября 2014 кстати один из самых лучших наших матчей в 1-й половине чемпионата, характерен тем, что играл Смоллинг (гол) в центре поля играли Каррик - Мата - Фел, Ди Мария был заменен на 14 минуте после травмы на Эрреру отдавшему в итоге голевую на РВП. Руни играл в нападении слева и так же отличился с передачи РВП. Ничего не напоминает нет? А дальше опять пошла в ход схема с 3 защитниками, только немного в другом исполнении. То есть по ходу сезона ЛВГ ДВАЖДЫ пытался внедрить игру с 3 защитниками и оба раза результат был не слишком хорош.

20.04.2015 Stand_Art

Darren, Я думаю оценить сезон можно будет в конце мая, тогда точно можно дать приблизительную оценку работе Ван Гала. Мойеса поливать грязью некрасиво и я, например, один из немногих, кто был на его стороне. Ему нужно было дать время, а теперь нужно дать это время Ван Галу. В том, что он справится, у меня сомнений нет, гораздо интереснее, что будет после его ухода через 3-5 лет. Опять новый тренер, новая философия или игровой стиль, как хотите. На данный же момент лично я уверен, что на данный момент Юнайтед в руках надежного тренера. Мне тоже было неприятно смотреть на некоторые игры в исполнении любимой команды, но тьфу тьфу, в последнее время все налаживается и я очень этому рад. Говорить про составы я не любитель, так как считаю, что тренеру виднее чем мне кого ставить, а кого нет. ПРосто предположить или сказать кого бы я хотел увидеть, пожалуйста. До конца сезона по мере выздоровления игроков, я бы предпочёл, чтобы выпускали победный состав от матча с Тотенхэмом, возможно, с незначительными заменами, чтобы как вы сказали, дали шансы молодым, Уилсону и Перейре, например.

20.04.2015 Sanya_Beliy

Darren

За Феллаини и Мату спасибо конечно, но подписать этих игроков особого труда ему не составило. Феллаини пришел за ним из Эвертона, а Мата был выставлен на трансфер, мы предложили большую сумму денег и он перешел к нам. За Эррерой еще САФ следил, я думаю все оттуда пошло. Про Шоу пока рано говорить, сезон он проводит неоднозначный. Не будь Шоу, были масса других вариантов, того же Блинда ван Гал купил, Рикардо Родригес отличный вариант. Ван Гал элементарно не успел бы просмотреть нужных ему игроков, так как был на ЧМ, а потом времени оставалось мало. Работа над трансферами ведется целый год, а в ТО уже заключают сделки. Руни да сохранил, спору нет, но тут деньги много что решили, вряд-ли бы Руни остался, если бы ему не повысили зарплату до 300 тыс. фунтов.

Причем тут лидер Бавария или нет? Играет ли в ЛЧ или нет? Я говорю об игре, а не на каких местах команда и в каком турнире участвует. Я говорю о балансе команды, когда из строя выбывают 3-4 важнейших игрока, то баланс нарушается, команда начинает играть чуть хуже. У каждой команды есть свой основной состав, который состоит из 11 игроков, разница лишь в том, что у кого-то скамейка лучше, и когда основной игрок получает травму, то другой игрок может его заменить без существенных потерь игры команды. У Баварии нет в запасе хотя-бы близко вингеров уровня Роббен и Рибери, поэтому играть они стали хуже. Тоже самое произошло в МЮ. Получил травму ключевой игрок центра поля Каррик, которого заменить в команде никто не способен - это главная потеря для МЮ. Естественно, что механизм чуть заел.

"ДДХ
Рафа(Валенсия)-Смол-Мак Нейр (Эванс, Блэкетт)-Шоу
Фел
Валенсия(Ди Мария, Янузай) -Эррера - Мата (Перейра) - Янг (Ди Мария, Янузай)
Руни (Уилсон)"

Эванс что тут делает? Он не мог принять участие в матче из-за дисквалификации. А Блекэтту ван Гал вовсе перестал доверять, Тайлер действительно смотрится не очень надежно. Феллаини в опорной зоне? - Не его это. Он не способен начинать атаки команды, а это очень важно для опорника. Он не так хорош в выборе позиции, не так хорошо страхует центральных защитников. Феллаини хорош в единоборствах и т.д., но играть опорника - это ему не дано. Рафа уже давно не игрок основы, в какой он сейчас форме находится известно лишь одному ван Галу. Ваша схема вряд-ли бы сработала.

"А что хорошо работало в прошлых матчах??? Фалькао в нападении или может Руни в центральной зоне, это работало???"

Я еще раз повторяю ван Гал вынуждено прибегнул к этому. Будь хотя-бы здоров Блинд, то Руни бы играл в атаке, а Фалькао так и остался бы на скамейке. У ван Гала вариантов было очень мало. Поставив Руни в атаку, ему пришлось бы МакНейра ставить в опорную зону, а Блекэтта в защиту, не слишком ли много юнцов в основе? И вообще неизвестно как бы сыграл МакНейр в опорной зоне и смотрелся бы надежно Блекэттв защите, не привез бы он гол.

20.04.2015 Darren

Sanya_Beliy
Да какая разница как просто или сложно, и с какой помощью, Вы же сами два поста назад с улыбкой (типо крутая шутка) спрашивали меня уж не ДМ надо ли благодарить, теперь же соглашаетесь, что оказывается надо. Он привел в команду двух системообразующих игроков и удержал одного. Как он это сделал не имеет ровным счетом никакого значения, главное это было сделано. И ему надо за это сказать спасибо. Я еще раз повторюсь мы не разбираем Баварию, я не веду рассуждения с точки зрения у нас не все так плохо, потому что у Баварии все еще хуже. Проблемы Баварии пусть останутся с Баварией.
Фелайни не опорник то? Он в Эвертон переходил как раз в качестве опорного полузащитника, и сдвиг его в атакующую линию - это фишка ДМ. Он у нас две игры в сезоне со старта играл опорника в гостях с Арсеналом 2-1 победа и дома с Ливерпулем 3-0 победа. О чем это говорит? О том, что это рабочий вариант, он позволил компенсировать отсутствие игрока на позиции опорного полузащитника и добиться положительного варианта. Скажите вы вообще матчи смотрите заявляя что Фелайни не может играть опорника? Эванс хорошо, я забыл про его плевательную эпопею, вычеркнем его, Рафаэль вчера был в составе на матч в качестве запасного, так что по мнению ЛВГ он вполне был способен выйти на поле. Блэкетт - тоже отдельная тема, когда все "восторгались его игрой" на меня он еще тогда особого впечатления не производил, тем не менее варианты были. У нас в команде не 11 человек, которых некем заменить, у нас были варианты игры. У нас в этом матче вышли на замены Ди Мария, Янузай они могли бы и с первых минут выйти и схема игры была бы совершенно другой.
"Я еще раз повторяю ван Гал вынуждено прибегнул к этому."
Ему что пистолет к голове приставили? Вы перестаньте повторять одни и те же заученные слова и начните думать сами. Окей опорная зона проблема - ставить туда некого, ну так играйте вовсе без опорного полузащитника, кто мешает то? Челси не создавал никакого давления в центральной оси, они тихо-мирно давали нам играть в нашу игру и действовали на контр-атаках, в таких играх по сути опорный полузащитник минус к атакующему потенциалу команды кто бы им не был, за исключением Туре в лучшие годы. А вот теперь скажите мне еще раз почему тренер совершает в одном составе двойную ошибку с расположением и распределением ролей для футболистов, ошибку которую сам же ранее выявил и от которой вроде бы отказался. И если он был "вынужден" совершить эту ошибку, то тогда в чем его тактический гений? Выигрывать когда все хорошо и проигрывать когда все плохо? Я вот в принципе не понимаю как же можно делать заранее что-то плохо, мол и так сойдет? Не сойдет, это АПЛ тут никогда ничего просто так с рук не сойдет.

20.04.2015 Sanya_Beliy

Darren

Мойеса можно и нужно поблагодарить за эти трансферы, но не за ту игру, которую сейчас демонстрирует МЮ. Игру поставил ван Гал.
Про Баварию я вам пример привел, чтобы вы поняли, что случается, когда вылетают 3-4 важнейших игрока.

"Он у нас две игры в сезоне со старта играл опорника в гостях с Арсеналом 2-1 победа и дома с Ливерпулем 3-0 победа."

Ничего подобного, в этих матчах опорника играл Каррик, Феллаини же играл в паре с ним. Играть опорника и играть в паре с опорником - это разные обязанности на поле.
Естественно я смотрю матчи, смотрел его игры за Эвертон, а за МЮ подавно. Феллаини нельзя ограничивать игрой в центре поля, ему нужна свобода, только в таком случае он покажет свой лучший футбол.

" У нас в этом матче вышли на замены Ди Мария, Янузай они могли бы и с первых минут выйти и схема игры была бы совершенно другой."

Они тут причем? Мы говорим о опорной зоне насколько я понимаю. Схема бы никак не изменилась, так как если бы с первых минут вышли Ди Мария и Янузай, то Мата и Янг остались бы на скамейке.

"ну так играйте вовсе без опорного полузащитника"

Совсем без опорника не вариант, так как Челси тоже иногда атаковал, вернее контратаковал, в таких случаях опорник должен быть на своем месте, чтобы подстраховать.

"А вот теперь скажите мне еще раз почему тренер совершает в одном составе двойную ошибку с расположением и распределением ролей для футболистов, ошибку которую сам же ранее выявил и от которой вроде бы отказался"

А что тут придумаешь? Вы не смогли нарисовать ни одну нормальную схему, где в защите более менее был бы порядок и в центр был игрок, который лучше всех там сыграет в отсутствии Каррика и Блинда. Кстати, опорника играл не Руни, а Эррера (лучший вариант из всех, что у ван Гала было), Руни же играл в паре с ним, а Феллаини играл в центре и на фланге чаще. Фалькао в нападение, а что ему еще оставалось делать? Уилсона выпускать? Его в миг скушали бы Кейхилл и Терри. Сыграть в 3-5-2? Схема, которая ни фига не работает?! Тоже не вариант.
По-хорошему счет должен был быть 2-2, если бы Руни и Фалькао реализовали свои моменты, а у них забил бы Азар. В таком случае кто мог бы сказать, что нужно было играть иначе? Все решила реализация моментов, а это уже от игроков зависит, а не от тренера. Ну и кадровая ситуация конечно. Скажете много "если бы", может быть, но моменты то команда создавала, причем очень хорошие. Все работало довольно неплохо.

20.04.2015 Darren

Sanya_Beliy
Ну очевидно мне с Вами больше нечего обсуждать. http://www.transfermarkt.com/spielbericht/index/spielbericht/2486625 Покажите мне тут Каррика опорником. Что Вы в этого опорника уперлись? Играл Маруан опорника не раз не два и не три, и даже не один сезон в своей карьере, и даже в этом году играл опорника. И совершенно очевидно, что он сыграет опорника лучше Эрреры и лучше Руни и вероятно лучше даже Блинда. ЛВГ выпустил состав ожидаемый, состав известный для всех, состав с ошибками, состав мог быть абсолютно другим, для этого у него хватало игроков и возможностей. Рабочая схема?
ДДХ
Валенсия-Мак Нейр-Смоллинг-Шоу
Ди Мария (Янузай) - Фелайни - Эррера - Мата - Янг
Руни
Вот Вам рабочая схема, пускай даже при этой схеме Эррера играет такого необходимого опорника, но от Руни в нападении толку было бы больше чем от Руни в центре поля и всяко больше чем от Фалькао мертвого или Вы с этим тоже спорить будете?

21.04.2015 Sanya_Beliy

Darren

Может и играл, по картинке так нарисовано, но там в центре был еще Руни, они оба действовали там. Но видимо он ван Гала не впечатлил на этой позиции, потому что куда эффективнее он действует впереди. Это мне с вами нечего обсуждать, если вы считаете, что Феллаини сыграет опорника лучше, чем Блинд. По вашему опорник должен только вступать в единоборства? - Это ведь самая сильная сторона Феллаини. По вашему только это требуется от опорника? Опорник должен быть заточен под отбор мяча и выход из обороны - Феллаини этого не умеет. Вернее не умеет начинать атаки, а отбирать мячи умеет, но не подкатами и т.п., а корпусом. То есть чтобы играть опорника ему будет мало просто выигрывать единоборства и отбирать мячи подобным образом. Не всегда можно корпусом отобрать мяч, иногда нужно стелиться в подкатах, как это часто делает Эррера и Каррик. У Феллаини напрочь отсутствует дальний пас (что немало важно для опорника), у него неплохой короткий пас, но этого недостаточно. Опорник помимо оборонительной работы должен еще обладать хорошим пасом, включать мозг, когда нужно будет сделать передачу вперед. Феллаини этого не умеет. Так раскидывать мячи, как Каррик и Блинд, Феллаини не сможет. Даже если Феллаини чисто был бы заточен под черновую работу - он даже с этим в полной мере не справился бы. Несколько лет назад так играл Макелеле за Реал, а Зидан был диспетчером. Но с тех пор футбол изменился, сейчас от опорника требуется большее. Нынешних опорников словом "опорник" даже не назовешь, скорее нынешние опорники это современные центральные полузащитники. Просто удобно и привычно их называть опорниками. Из Феллаини почти такой-же опорник, как и из Джонса, но Фила плюс в том, что он по всякому может отобрать мяч и он быстрее Феллаини. Я бы предпочел видеть (в редких случаях) опорником Джонса, нежели Феллаини.
Что касается схемы, выглядит неплохо, вот только Феллаини пусть остается вездесущим, так больше толку от него. От Руни в нападении конечно же больше толку, спору нет. Но я вам хочу сказать, что эта схема не сильной отличается от той, которую выбрал ван Гал. Разница в том, что в атаке Руни, а в опорной зоне один Эррера, иногда туда оттягивался бы Феллаини. Такой вариант можно было бы попробовать. Наверное, выход Фалькао, ошибка. Но ван Гал видимо хотел насытить центр поля, хотя по такому матчу этого не требовалось. Может быть ван Гал совершил где-то ошибку, но это не катастрофическая ошибка. То сочетание игроков, которое он предпочел, в целом все работало неплохо. Как я выше написал, реализовав бы мы свои моменты, то все было бы иначе.

21.04.2015 Darren

Sanya_Beliy
Вы игры Фелайни в роли опорника я так понимаю не видели. Посему данную дискуссию полагаю бессмысленной. Да ошибки сделанные ЛВГ не были катастрофическими, они просто привели к поражению. Если бы мы забили свои моменты. Вот в этом "если бы" и заключается разница между игрой в нападении Руни и Фалькао.

21.04.2015 Sanya_Beliy

Darren

Я вам в сотый раз повторяю, если вы с первого раза не понимаете, я видел очень много игр Феллаини, в том числе в качестве опорника. Я уже объяснил, почему не считаю Феллаини опорником, а вы кроме как "Феллаини умеет играть опорника лучше Блинда" ничего не сказали. Прошлый сезон смотрели? Видели как играет Феллаини в опорной зоне, когда его ограничивают этим? - Играет отвратительно.

19.04.2015 MaNUTD07

Я с вами соглашусь а так же хочу добавить: вы наверное заметили упадок АПЛ в этом году? Блеклые результаты в Европе и очень плотная таблица. Так вот мое мнение это не середняки АПЛ стали лучше а так называемые "топ клубы" стали хуже. Трусость. Вот что я увидел в игре Челси. Я считаю что тренеры вроде Моуриньо и Пеллегрини портят игру только и делать им здесь нечего. Я не понимаю как можно Моуру было радоваться победе и говорить что он превзошел Ван Гала тактически. Его возили полтора тайма и Челси просто повезло что мы не забили.
P.S. Я горжусь что я болельщик МЮ. Надеюсь никогда не увижу такой трусливой игры от любимого клуба как вчера от Челси. Для меня уж лучше проиграть в борьбе и возить соперника по полю чем выиграть как Челси.

19.04.2015 Stand_Art

"Я болею за МЮ со времен той ужасной авиакатастрофы 1958 года." - я конечно все понимаю, но сколько ж вам лет то? если не секрет?

20.04.2015 Sanya_Beliy

Stand_Art

Как минимум ему должно быть 65 лет)

22.04.2015 Veteran

Для любознательных- мне 79. Понимаю, что для вас я динозавр, поэтому прошу о снисхождении...

19.04.2015 Stand_Art

А чего извиняться?) Думаю с вами тут все согласны. Вообще половину комментаторов можно уволить с НТВ, говорят ни о чём, плюс часто проскальзывают какие то шутки над командами ( не только над МЮ справедливости ради стоит заметить), в принципе , меня это не сильно напрягает, мне лишь бы для фона скажем так комментатор нужен, а если их слушать, то будет лишний повод для нервов) Просто не воспринимайте их всерьез)

20.04.2015 Noname71

На НТВ вообще очень слабенькие футбольные комментаторы,а их аналитика вообще ничего кроме улыбки не вызывает,аналитика уровня мужика с бутылкой пива на диване.
Лучше смотрите футбол по skysports, заодно и английский подтяните.

22.04.2015 Veteran

Бесят комментаторы практически все. Такое впечатление, что они прошли одну школу идиотов.