«Ливерпуль» одержал свою вторую победу над обескровленным «Манчестер Юнайтед» в этом сезоне Премьер Лиги, вырвавшись вперед благодаря паре успешных одиннадцатиметровых ударов в исполнении Стивена Джеррарда, тогда как точку во встрече поставил гол Луиса Суареса.
На 78-й минуте игры «красные дьяволы» остались в меньшинстве, когда Неманья Видич получил вторую желтую карточку за подкат против Дэниэля Старриджа в штрафной «редс». К слову, сербский защитник был в четвертый раз удален с поля в противостоянии с «Ливерпулем». К счастью, Джеррард с отметки попал в штангу и не смог оформить хет-трик.
Это поражение окончательно лишило «Юнайтед» всех шансов на участие в Лиге чемпионов в следующем сезоне, однако подопечным Дэвида Мойеса нужно как можно быстрее оправиться от этого удара и настроиться на следующий матч европейского первенства этого сезона, который состоится на «Олд Траффорд» на следующей неделе. «Красные дьяволы» принимают у себя греческий «Олимпиакос», и хозяевам придется приложить все усилия, чтобы отыграть два мяча, пропущенных в первой игре 1/8 финала Лиги чемпионов.
Что же касается сегодняшней битвы, «Ливерпуль» быстро освоился на чужом поле и уверенно владел мячом. В первой половине встречи у Старриджа и Джо Аллена были неплохие шансы открыть счет, однако первый гол записал на свой счет Джеррард за 12 минут до перерыва.
Рафаэль сыграл рукой в своей штрафной, и рефери матча Марк Клаттенбург уверенно указал на одиннадцатиметровую отметку. Давид Де Хеа не угадал направление удара Джеррарда, и гости вырвались вперед. Голкипер «Ливерпуля» Симон Миньоле лишь однажды по-настоящему вступил в игру в первом тайме, отразив выстрел Руни, который состоялся вскоре после гола Джеррарда.
Все планы, которые Дэвид Мойес построил в перерыве, пошли прахом на 46-й минуте, когда гости заработали второй пенальти за фол Джонса против Аллена. На этот раз Де Хеа прыгнул в верном направлении, однако Джеррард сработал безупречно, удвоив преимущество «Ливерпуля».
Аднан Янузай постарался вернуть команде надежду, совершив блистательный прорыв по правому флангу и заработав угловой. Молодой бельгиец призвал болельщиков на «Стретфорд Энд» поддержать игроков, что они сделали, однако у фанатов «Юнайтед» едва ли было много поводов для празднований.
Видич получил вторую желтую карточку за фол на Старридже, и капитан «красных дьяволов» не смог сдержать эмоций, так как форвард «Ливерпуля» почти наверняка совершил преднамеренный «нырок». Несмотря на то, что удар Джеррарда пришелся в стойку, вскоре «красные» сумели оформить третий гол, когда Суарес получил передачу от Старриджа на грани офсайда и в единоборстве переиграл испанского вратаря.
Отчет подготовил Валерий Айдинян.
| Сервис | Тип видео | ||
|---|---|---|---|
| Все голы матча | 101greatgoals.com | Просмотр | Ссылка |
16.03.2014 traffutd
Комментарий c отрицательной оценкой скрыт — показать
16.03.2014 traffutd
начали очень достойно. мата лучший, нр опять не в центре. бесят только двое- Феллайни и Мойес. просто бесят.
ответить
16.03.2014 StaFF_SaintP46
ну Рафа ну как так?((
ответить
16.03.2014 LblGAN
Все равно б сдули, чего на парнишку пенять.
16.03.2014 baruncevns
Что то тревожно по такой игре. Елагин раздражает.
ответить
16.03.2014 Deda72011
Даже и сказать нечего, при нормальной игре у нас опять ГОЛ в наши ворота, мало угловых и только два опасных момента, Руни и РВП. Не соглашусь с Елагиным, не так уж хорош Ливерпуль, что бы сегодня у нас выиграть. Надеюсь на акцентированное атакующее движение. И на два мяча во втором тайме. Пугает то что Д.Уэлбек начал разминаться))))
ответить
16.03.2014 ManUtd.UA
Команда играет как натянутая струна - нет спокойствия, нет хладнокровных передач - одна суета, паника и нервная дрожь в ногах. И так целый сезон... Каждый матч ждешь уже не результата, а хотя бы появление качественно поставленной игры...
ответить
16.03.2014 RVN10
Фелйни на мой взгляд пока лучший из наших
ответить
16.03.2014 troy66
РВП никакой. Я не ззнаю что с этим человеком произошло, но он стал бесполезен.
ответить
16.03.2014 Hakunin
К моему сожалению мне тоже так кажется(
16.03.2014 Neville
а кто его кормит пасами
16.03.2014 GuruStron
2Neville
и тем не менее как-то он умудрился, беспасовный такой, удариь 4 раза по воротам, в створ, правда, ни разу не попал.
16.03.2014 wildkem
Под конец тайма немного прибавили и сразу моменты появились, ждем второй тайм, отходить уже некуда, надо давить и также как Ливерпуль сразу прессинговать!!!
ответить
16.03.2014 AFANASIJ
Игру сделал один непоследовательный человек. Марк ты чудесен, лишил нас возможности посмотреть футбол, зато мы увидели цирк, Старриджу респект .
ответить
16.03.2014 mu_4ever
Не соглашусь,все было по правилам!
16.03.2014 Jhonny_D
Да что ты говоришь?!?! А если бы не Клатенбург вот бы мы им навалил!! Разорвали бы в клочья!!! Ведь у нас моментов то по игре было!!! Аж 0,хрен десятых!!! Все зубы стоил пока матч смотрел....зла не хватает....
16.03.2014 Hakunin
А разве Видич в мяч играл? Или Рафаэль не играл рукой? В поражении уж точно не судья виноват
16.03.2014 kymar
Да какой там футбол... эти игроки первый раз видели друг друга походу. это просто дворовая игра!
Ливерпуль учитывая, какое дно сейчас МЮ, тоже ничем не впечатлил
16.03.2014 GuruStron
2 mu_4ever
Видел только конец второго тайма и краткий обзор, но третий пенальти(по первым двум претензий лично у меня нет), когда стариджа даже не коснулись и удаление Виды тоже по правилам?
16.03.2014 sheva729
ты не прав. Ливерпуль был лучше ВО ВСЕМ! Нам надо готовиться к лиге чемпионов.
16.03.2014 yur_lar
ударов в створ у Ливера 4 (за вычетом пенальти), у нас - 1! Какую игру сделал судья?! Если не бить по воротам - как выигрывать? Это отличительный признак этого сезона - не играть, но искать виноватых. Виноваты мы все.
16.03.2014 VOLS
Одно (!) пенальти было назначено благодаря нырку Старриджа. Честно ли это? Конечно, нет. С другой стороны, еще два чистых пенальти в ворота МЮ назначены не были, что, по моему мнению, с лихвой компенсирует ошибку судьи по Видичу. Судья делал свою работу, как и игроки ЛФК, чего, увы, нельзя сказать о наших молодцах. Все игроки обороны, кроме Видича, сыграли отвратительно. Руни был хорош, как всегда, но этого мало. Янузай, РВП не сделали ничего. Это я все к тому, что не в судье проблема, и это все очень хорошо понимают.
16.03.2014 Marx
И в чем же Марк был не прав ? В том что еще в первом тайме не удалил Рафаэля за умышленную игру рукой ? Второй пеналь тоже без вопросов, ошибся только в 3 эпизоде ито после этого мог указывать и четвертый раз на точку.. но пожалел нас, короче лично я насчитал 4-5 чистых пеналей в ворота Манчестера и то что мы проиграли всего 3:0 это чудесно. Игра ужасна как была так и есть, вчера выиграли середнячка 3:0, сегодня так же и Ливер обыграл середнячка для себя с тем же счетом, реалии к сожалению таковы.
16.03.2014 inferno
Видич не играл в мяч, да. Но и негра он вообще не задевал. Дайв чистой воды.
Рафа играл руокй, да. Но и Джонсон играл рукой.
Второй пенальти, учитывая не поставленный на Руни, тоже вызывает много споров.
Счет 0-0 (или 2-2) был бы самым справедливым результатом.
А вообще в Англии самые крутые судьи. Они лажают в каждом туре, и им ничего за это не делают)))
16.03.2014 AFANASIJ
Повторы для кого вообще показывают? Да, он два пенальти поставил в ворота МЮ, много кто таких нарушений не фиксируют, но судья поставил, но когда у ливера Джонс рукой играл, и когда Руни блокировали, пенальти не было. Тяжело отыгрывать 2-0, когда судья непоследователен. Сам ливер нас че прям в сухую переиграл? Я этого не заметил, вам видимо лиший раз на Мойеса погнать охота, но он тут явно не причем. а красная Видичу, это было решение на бис.Я кричал, стоя, Браво!
16.03.2014 giggzy
Причем тут судья? МЮ по делу по всем статьям проиграл Ливерпулю. А будь Марк до конца последователен то удалил бы Рафаэля еще в первом тайме. Третий пеналь абсолютно левый там 100%-я желтая за симуляцию, второй спорный. Но дело не в этом. Мы ничего на данный момент не можем предложить командам из верхней части таблицы. Одного удара в створ не достаточно для обозначения претензий на победу. К сожалению мы даже в самоотдаче проигрываем скаузерам, как они первые минут 10-15 бросались в отбор и прессинговали любо дорого посмотреть, так их и на весь матч хватило.
И ещё. Эвра простоял весь матч, левый фланг из игры выпал, в первом уж тайме точно. Не знаю что там, трамва скорее, но достойной замены на данный момент ему нет, надо тренерскому штабу подумать об этом.
И тренерская мысль все еще обходит нас стороной. Надеюсь что-нибудь изменится к осени.
16.03.2014 GuruStron
2Marx
"И в чем же Марк был не прав ? В том что еще в первом тайме не удалил Рафаэля за умышленную игру рукой ?"
Очень прошу Вас, скажите, на какой странице правил сказано, что за умыленную игру рукой дают кк(лично я знаю, что по рекомендациям не всегда за игру рукой даже желтую давать надо)?
" короче лично я насчитал 4-5 чистых пеналей в ворота Манчестера"
10, точно 10! Хотя Карр, конечно, заработал пенку, другой вопрос что на это месте, не удали КЛат Виду, Карры и не было бы.
16.03.2014 Marx
Уважаемый, Ваш сарказм не уместен... Рафаэль должен был уходить с поля так как я у него к моменту игры рукой уже имелась желтая карточка за очень грубую игру на Джеррарде и поэтому игра рукой через 2 минуты это чистая красная !!! Далее про 10 пеналей, 3 назначили и то что через пару минут после 3 пенальти нам не дали еще и 4 это чистой воды везение, судья просто сам такого не видел и не знал что делать, так как 4 пеналя на пбумаге показалось бы странным как минимум, однако то что наши защитники срубали в своей штрафное всех подряд это конечно нонсэнс, я такого по тв еще не видел..
17.03.2014 dimka-mu
Лично я думаю, что и мы играли не очень хорошо, и судья накосячил по полной. Моментов у нас было мало (ну, пожалуй только удар Руни в первом тайме можно выделить), у ЛФК их было уж точно поболе. А про нашего любимого Марка можно долго говорить. В прошлом сезоне он нам откровенно помог в матче с Челси (надеюсь, все помнят этот матч), ну а здесь он решил нам в колеса палки воткнуть. Ну, давайте разбираться. Первые два пендаля в наши ворота были честными, спору нет. Но после этого он не поставил чистейшие пенальти в ворота ЛФК за игру (умышленную игру!!!) рукой у Джонсона и за то, что Руни сшибли в штрафной. И третий пендаль в наши ворота был назначен несправедливо, и Вида был удален несправедливо. И в ситуации с третьим голом в наши ворота судьи проморгали чистый оффсайд у Суареса. Но, впрочем, Клаттенбург мог еще один пенальти нам ставить, но (и слава богу) он этого не сделал. Мой итог: играли мы хреново, ЛФК играл неплохо, но не идеально, судейство отвратное. Но наше поражение вполне закономерно, хотя мы могли бы и свести дело на вничью, если бы судейство и наша игра были бы в разы лучше.
16.03.2014 unitedrule
весь тайм твердил рафа лучший нооо.... ну зачем ну как ну почему????? а так играем вроде бы достойно надеюсь что во втором тайме не пропустим быстрый гол и дожмём ливер(в конце первого тайма ливер был прижат не так ли?)
ответить
16.03.2014 Nixon073
не узнаю МЮ.....вроде все отличные игроки...но игра не построена, не чувствуется рука тренера! ребята играют за счет своего мастерства нет яркой стратегии и тактики.....
ответить
16.03.2014 Hakunin
Защита наша, конечно, "лучшая"...
ответить
16.03.2014 karen71
второй пенальти - это просто липа!!!!
ответить
16.03.2014 GuruStron
Вполне себе нормальны пенальти, не совсем понятно на что разсчитывал Фил так играя в этом моменте.
16.03.2014 vlad1342
Так тяжело смотреть матчи МЮ, столько эмоций. Наверное хватит Мойеса, долго терпел, но хватит.
ответить
16.03.2014 baruncevns
Такое ощущение, что МЮ в этом году рассчитывается за все спорные решения в его пользу за предыдущие годы. Игра более менее равная, а сливаем 0:2. Судья должен был дать пенальти в пользу МЮ. Не прет....
ответить
16.03.2014 Niveles
РВП бесполезен. Одни ошибки. Мата не оправдывает пока что. Ливерпуль давит, мы прогибаемся. Две ошибки - два гола. :/ Руни старается из-за всех сил. Рафа не плох, но ошибка с рукой все перечеркнула. Каррика не видно. Фелайни работает мало мальски.
ответить
16.03.2014 rastamarik
ну как так, два опорника, а центр проходится на раз, это абсолютный позор и это позор именно тренера
ответить
16.03.2014 kombinator
показали САФа на трибуне ...дед в полной прострации сидит
ответить
16.03.2014 karen71
ахахаахахах, это клоун со свистком, это не Клаттенбург, а Клоунттербург!!!!
ответить
16.03.2014 alex88.
Ливер весь матч возил МЮ. Нет уже сил смотреть на эту позорную игру. Спасибо Мойес за провальный сезон, так опозориться мог только избранный. Уйди уже наконец, не позорься.
ответить
16.03.2014 MCsasai
Я ожидал что мы проиграем, но я ожидал лучшей игры, ожидал борьбы, а в итоге у нас даже не было шансов. Ну и судья постарался конечно
ответить
16.03.2014 miles
Многие после прошлого матча с Вест Бромом писали, что важный следующий матч с ливером все покажет... Вот и показал.
Грустно... :((
ответить
16.03.2014 Veron777
"Матч имени Клаттеренбурга?" , возможно ,правда это не отменяет заслуженности нашего поражения и не оправдывает отсутствие игры, хотя решения повлиявшие на ход матча а именно удаление Видича и не назначеный пенальти за игру Джонсона были ошибочные.Кстати это не ему на Олд Траффорде в свое время посвящали баннер , после игры с Челси ? Теперь конкретно по игре , бросилось в глаза что мы опять в чистую проиграли центр поля , не было прессинга и беззубая атака котороя лишь в концовке 1 го тайма создавала давление на ворота соперника . Тут как мне кажется Роджерс переиграл Мойеса чисто в тактическом плане , выпустив к Джеррарду и Хендорсону еще и Аллена , очень мобильного игрока и отлично владеющим коротким и средним пасом , что в итоге и предопределило их превосходство в центре поля .Рафик не смотря на заработанный пенальти и возможность удаления , мне понравился по этой игре .У соперников же просто невозможно не выделить Суареса .Ну и конечно Де Хэя совершил лучший сейв этого сезона , и не в одном голе не был виноват , если и можно выбрать лучшего игрока у нас , то это будет испанец вне сомнений!
ответить
16.03.2014 Jhonny_D
Соглашусь с тобой относительно того, что сейв ДДХ был единственным позитивным моментом в сегодняшней игре МЮ ! В остальном всё было очень и очень убого! И кто бы не судил эту игру, мы полностью заслужили этот результат... Слабо играли не только в защите, но и в созидании! А по сему и имели "аж столько" моментов! Именно этот факт больше всего и расстраивает: раньше хоть и пороли в защите, но игроки группы атаки хоть как-то это компенсировали! А сегодня что там, что там "0"! Даже у того же Руни сегодня брака было выше крыши, что для него абсолютно не свойственно! Ну а РВП это отдельная тема... А вообще надоело читать как "судьи ломают нам игру"...А то бы мы всех в одну калитку выносили, ДА?
Ну и надо отдать должное Ливерпулю: они хотели победить, играли на победу, и, как не прискорбно признавать, её заслужили!
16.03.2014 flink21
Тактики у ДМ никакой, весь матч пас из центра на правый край пробежка Рафы 20-30 м, навес в штрафную, вернее в левый аут, а если в штрафную, то там нет ни одного Крауча. ДМ нужно уволить, чтобы не слить следующий сезон. Он что не может сказать игрокам, чтобы они центр проходили быстрее, а не останавливались как на полосе припятствий. Смотрел почти все матчи этого тура, никто не играет как МЮ, Моесс не построит команду, он не знает что сказать игрокам, чтобы игра менялась. Вспомните САФа , при котором игра и тактика была в каждом матче разной.У ДМ одно и тоже. Я за этот сезон постарел на 5 лет. И как может выиграть команда , попадая в створ ворот 1 раз!
17.03.2014 Veron777
Jhonny_D
Конечно , я согласен что Мойес в первую очередь проиграл этот матч , а не судья его сделал. И не наиграли мы не на 0:0 ,не на 2:2 , вообще с такой беззубой игрой в атаке и неуверенной в обороне , поражение по делу . Более того , ты знаешь мою позицию в отношении того что сейчас происходит и почему , и кто несет за это главную ответственность ...И это явно не "удача" , не судьи и в меньшей мере состав , а 70% вины как минимум лежат на Мойесе за такой результат . И вчерашней игрой он это еще раз подтвердил и закрепил .
flink21
Согласен , один удар в створ это конечно "сильно" в матче с самым принципиальным соперником да еще и на своем поле .
16.03.2014 Prololx
Огромнейшее спасибо Клаттенбургу, спасибо ему большое. Как таких "рефери" можно ставить на такую большую игру?
Так же похлопаем Елагину, спасибо ему за кровь из моих ушей, за 70 минут безвучного матча. Его и Журавеля( Журавля, короче, комментатра в очках). Как можно говорить, что Ливерпуль ведет справедливо, когда игра одинаковая? Как можно называть Стерлинга "открытием года", когда есть более сильные игроки? Как можно называть Роджерса стратегом из-за того, что он оставил Коитинью в запасе? Суареза на уровне Марадоны и Пеле ставить, когда в этом матче его сьел Джонс. Или я что-то перестал понимать в футболе?
3 гола - 2 судейкие ошибки. Одно удаление за актерское мастерство Старриджа.
По игре, 1 тайм никакой, только под конец начали играть. Рафе надо контролировать нервы и учиться держать руки за спиной.
Ливерпуль целый сезон выезжает за счет судей, а этот матч Клаттенбург сделал в честь своей фамилий.
В любом случае, спасибо парням, Феллайни здоровья, а рафе не падать духом.
ван Перси. Я не знаю, что с ним стало. Это тень прошлогоднего Перси, как можно,извинте, просирать такие 100-процентные моменты?
Видич - никакой скорости, не читает простые комбинаций. В общем, срочно к Джонсу докупать НОРМАЛЬНОГО центр.защитника.
Янузай - выпал из игры, вообще не видно.
Джонс и Феллайни - лучшие. Были везде.
В общем, парни не расстраивайтесь, это победа ни скаузерят, а рефери. Аплодисменты Клаттенбургу.
ответить
16.03.2014 bombersky
хватит уже гнать на клаттенбурга. вы действительно думаете, что не будь удаления видича мы бы смогли отыграться? да ливер после 2:0 уже не прилагал особых усилий, а у нас игра вобще не шла, и не пошла бы даже с видичем . увидеть касание джонсона мяча было не реально, я только с повтора увидел. так что один косяк клатта - фол на старридже , которого не было! и то на результат это никак не повлияло!
17.03.2014 IGIngvar
не в удалении то дело, а в неназначеном за руку и во втором пенальти
16.03.2014 kombinator
МЮ и Очередное поражение становятся синонимами ....да чтож такое !!!???
ответить
16.03.2014 UzbekFUN
Меня просто поражает Елагин,это просто ужасный комментатор.Смотреть матч с ним-невыносимая пытка.
ответить
16.03.2014 Turyanchik68
Как там говорил Иисус Христос: у кого есть, у того умножится, а нет - так и то что есть, потеряет. Ливер был сильнее - ему еще повезло не по делу. Сильнее играть надо, тогда и повезет.
ответить
16.03.2014 Vostant
ну я не понимаю, кто ставит этого комментатора на матчи МЮ???!! ну это позор ведь какой то! Это непрофессионализм руководства НТВ. Всегда предвзято комментпровать против МЮ -комментатор - клоун, а руководство - позорники . По игре - Ливерпулю следует радоваться, что подарили им 3 очка - 3 ПЕНАЛЬТИ и гол из оффсайда удаление. Что тут можно сказать о футболе - как его можно судить при таком судействе - это кошмар! Я бы на месте АПЛ - дал переиграть матч и подальше бы Клатенбурга сослал! Любая бы команда оплеухой такой не вывезла бы уже! так что - все молодцы, мне понравились, молодцы ребята. А победы и трофеи скоро будут - главное есть у них желание и спортивная злость!
Браво, НТВ, браво, какого комментатора ты ставишь на матчи.
ответить
16.03.2014 Zach
Так-то Елагин за Юнайтед, он этого и не скрывал никогда особо.
16.03.2014 Vostant
Zach
За какой он "Юнайтед"?!? Ньюкасл? - бред не нужно писать, всегда чувствуется симпатии комментатора, просто это нужно уметь скрывать, чтобы не предвзято комментировать, так же как и антипатии, в чем этот горе-комментатор Елагин - и подозревается уже милионный раз! объективно комментировать надо - ОБЪЕКТИВНО!
16.03.2014 Clevan
Елагин - за МЮ, и всегда был за МЮ. Ребят, погуглите сначала. Его "непрофессионализм" лишь в том, что он злится, как и все мы, на команду. Знаете, как бывает - твоих возят изо всех сил, а ты расстраиваешься настолько, то хочешь, чтобы их окончательно уничтожили, чтоб не было никаких им оправданий. Елагин отличный комментатор. Точка.
16.03.2014 ervin
Играли неплохо, но судья паганец все испортил, победить бы могли, Клаттенбург все испаганил. Игра была 9 против 12.
ответить
16.03.2014 Zero_KiLL
Даже если забыть эти три пенальти, особенно удаление, лично мне на игру МЮ смотреть больно, все эти передачи назад, бестолковый Ван Перси которые бегал, просто бегал ничего за всю игру сделал. Единственное, что мне понравилось так эта игра Руни и Рафаэля. ЛУчшие на поле!
ответить
16.03.2014 wildkem
Да судья начудил конечно, но как так Ливерпуль на 90 минут смог прижать нас к своим воротам, из под прессинга игроки не знают как выходить! И в атаке толком не открываются, сколько раз за матч Мата на замахе или еще как обводил игрока Ливерпуля, а отдать вперед некому все стоят, а если и открываются то только на фланге ближе к угловому, большую часть матча мы просто выводили мяч со своей половины поля, об атаке толком даже речи не было, о чем и говорит статистика, 1 удар в створ за 90 минут на своем поле!
ответить
16.03.2014 Saintbastard
Не смотря на все Юнайтед выглядел отлично. Не смотря на то что это был не матч, а цирк.... К судье будут претензии у официальных лиц, а не как не от нас, фанатов. Сезон не окончен, болеем дальше)
ответить
16.03.2014 groomok
я давно не писал. впринципе нечего было писать. но сегодня думаю мысль на пару строк есть.
1. Можно оправдывать судей по разному (не видел, был не там, боковые далеко, ситуация игровая и т.д и т.п.), но это уже предел. 3 пенальти из них как минимум 1 не справедливый (1 не видел, 1 рафа заработал), 2 МЮ 100% пеналя не поставили, гол из офсайда, отсутствие желтых ливеру за симуляции.. этого мало за одну игру?
мне симпатизирует клатенбург, но сегодняшний его матч провальный.
Просто при счете 1-0 при не справедливом пенали - это перемолоть можно, НО 2-0 когда не ставят 100% пенали тут уже ощущение, что что бы ты ни делал не произойдет НИЧЕГО, охото пойти в раздевалку. Я могу назвать в это сезоне из 29 игр МЮ без судейских голевых ляпов у МЮ было только около 10 матчей.т.е. в 18 матчах либо в ворота МЮ залетал мяч, с нарушением правил противника, либо МЮ не забивал в ворота противника из за глупости судей. Не знаю с чем это связано, но в этом сезоне у команды неудача даже не то слово, которое выражило бы эту несправидливую закономерность.
2. вытикает из п.1 игра команды после такого судейства на протяжении всего сезона не подлежит никакой критики, ибо некого судить, за ошибки судей.
3. изначально не понравилась игра каррика и маты. может мата не на своей позиции, но игра былу плохая. А замена янузая как мне кажется это вообще бред. Только он и Руни в матче в атаке смотрелись. Ван Перси ОЧЕНЬ слабая игра. Ощущение, что это даже не его бледная тень.
4. Стоит признать что ливер сейчас силен, но силен он только благодаря быстроте, мобильности и желанию. но небудь сегодня судейского идиотизма - не факт, что они бы выиграли. (дай пенальти за игру рукой в первом тайме и счет 1-1 остался бы до конца матча, а так все просто были ошарашены)
5. Хочу пожелать удачи составу, что бы верили в то, что они смогут, Мойесу, чтобы он набирался скорее опыта и наконец то делал что то сильное в тактике (пока я тактику вижу слабо), болельщикам, что бы таких матчей небыло вообще, причем вообще в футболе.
зы. вчера смотрел игру эвертона и кардифа. да эвертон сильнее, но кардиф вчера поражения не заслужил 100%. посмотрим как сегодня сыграют канониры со шпорами.
ответить
16.03.2014 michaelrhcp
Считаю что надо забыть про эту игру сейчас и спокойно доиграть сезон, но припомнить это при встречи в след. сезоне и порвать их на британский флаг. Клатенбургу и его помощникам предлагаю всем сайтом скинуться и купить очки или оплатить поход к окулисту. Скоро будет 21 год как болею за юнайтед (не помню что бы мы опускались за это время ниже 3-го место) надо верить в команду, в тренера какой бы не стоял у руля,в силу и волю его верных болельщиков!!!
ответить
16.03.2014 Whitetiger22
Не люблю критиковать,но как можно выиграть матч,стоя на поле на одном месте и отдавая пасы назад?Заслуженное поражение...
ответить
16.03.2014 Alan57
Судья конечно напортачил... но два пенальти то были, а мы же в атаке беззубо... РВП напомнил Бербатова чем то по сегодняшней игре... из положительного видно как прибавил Феллаини, выигрывал борьбу и видна уверенность в своих силах, только Клеверли вышел вместо него, сразу ошибки пошли...ну и Рафа хоть и привез пенальти играл хорошо...
ответить
16.03.2014 minstrel7
Поражение, конечно, по делу. Но разгром - это заслуга судьи.
ответить
16.03.2014 angela
Когда же наступит долгожданное событие для названного "футбольного гения Юнайтед"? На Сэре Алексе сегодня лица не было. Команда выложилась по полной, чтобы свалить Мойеса с пьедестала. Неужели опять устоит?
ответить
16.03.2014 Jo_Trend
Все же, если забыть о судействе и ошибках защитников - имхо, проблемы впереди основные. РВП сильно не в форме - были ведь намеки на моменты. Янузай очень слабо начал, и лишь немного прибавил по ходу встречи - и все равно недостаточно для такого уровня (может дает знать психология - по аналогии со вторым годом Чичарито, когда Уэлбэк его вытеснил из старта). Мата наоборот - чем дальше, тем хуже получалось. Не получается игра впереди. Именно в решении этой проблемы будет выход из кризиса, имхо... А не покупка двух ЦЗ и т.п. А как она будет решаться? Все дело в сыгранности, либо в тренерских идеях? Либо не хватает какого то звена? Неужели все на плохой форме РВП завязано? Не понимаю
Феллаини ругают, но он по крайней мере бился. А Майкл также довольно много косячил.
А вот Рафаэль в атаке был активен. Все таки видно, что фланги "пытаются отдаться" защитникам, по Мойесовски. Те пытаются его установки выполнять.
Эх, лучше долго не читать теперь комментариев ) Особенно там, где скаузеры пропишутся...
Ждем Олимпиакос
ответить
16.03.2014 Moyes_OFF
Судья конечно начудил, 2й пенальти спорный, по мне так не было и вовсе его, 3й понятно левак, равно как и удаление Видича, МЮ ещё чистую пенку не дали, правда и Ливеру 1 тоже (в самом конце матча), но когда ты ничего не создаёшь у чужих ворот, то глупо пенять на судейство. У Ливера чтоли оборона такая сильная? По мне так ничуть не сильнее нашей, даже возможно послабее, фланги то точно. Они пропустили даже с учётом этих 0-3 на гол больше МЮ в чемпионате. Вобщем трусость Мойеса не знает границ. Пора бы уже понять, что мы не середняк Эвертон и не можем играть как они от оборонки. Тем более от ТАКОЙ оборонки :)
Троица Мата Руни РВП может и должна вскрывать любую оборону, а тут даже с Ливером ничего создать не может. Удар в конце 1 тайма Руни по центру после кроса Рафаэля - это не голевой момент, как и удар Перси головой на 2 метра выше во 2 тайме. Других даже таких моментов больше и не создали. Даже страшно подумать, как мы бы играли с той же Баварией. Наверное, до штрафной бы не дошли ни разу за матч и не ударили по воротам. С такой игрой 2-0 с греками кажутся почти нереальными, они не Ливер и будут 10 игроками сзади стоять. Тем более шанс, что они забьют всегда есть, с такой-то нашей обороной, а это значит нам надо будет уже не 2-3 забивать, а все 4, что нереально уже точно.
ответить
16.03.2014 vazelin666
Ну что ж.. Начали хорошо, но 1 пенальти сломал всю игру ( рафа провел хороший матч, но в больших играх нервничает много). Судейская бригада откровенно провалила матч, хотя давайте не ныть по этому поводу, проиграли мы заслуженно, но возможно счет был бы другим.
ответить
16.03.2014 DarkCrusader
Судья конечно по-моему игру убил! Играли хорошо сегодня, боролись, цеплялись за мяч и прочее НО пока в команде не будет защиты дело не пойдет! Сильных защитников в команде попросту нет. Видич и Эвра не молодеют поэтому и не успевают за юркими молодыми напами соперника НО так как ставить в защиту больше некого то что тут говорить! не защита а проходной двор! Если защита будет сильной то и игра совсем другая будет.
ответить
16.03.2014 Brother
Что гнать на судью? Что мы сделали впереди? 1 (один) удар в створ ворот за весь матч. Дома! это фантастика. Можно по персоналиям пройтись, кто-то видно, что старался (Руни, например), кого-то совсем не видно было, но КПД 0%. Опять впереди ничего, за исключением пары моментов. И это с Руни, РВП, Матой, без Клеверли (почти), Эванса и тд. Все, на что хватает МЮ это давить минут 10-15.
ответить
16.03.2014 unitedlove
Смотрел 2 тайм. Играли плохо, что там говорить. Но судья отметился!! 3 пенальти в одни ворота? А как же игра рукой Джонсона в штрафной? Все против нас, но Мойес уже достал. Сколько можно строить команду, уже пора бы и заиграть как всегда. Сэр Алекс был на трибуне, больно смотреть было на него. Была мыслишка, после 1:0 о кэмбэке как когда то, но очень быстро исчезла. Ливер сильнее, как ни суди. Все равно верим в вас парни, все вернется, игра, камбэки и слава великого клуба. Я верю!!!
ответить
16.03.2014 Zach
Всё это стоило смотреть хотя бы ради ещё одного великолепного сейва Давида.
ответить
16.03.2014 Chuckie
В целом игра была довольно неплохая, но опять же невезение. Эти первые два пенальти, ведь Рафа совершенно случайно задел мяч, а со вторым пенальти я вообще не согласен что он был. Далее был непоставленный пенальти в ворота Ливерпуля. Далее симуляция Стариджа и красная Виде. На этом конец, на этом игра закончилась. До этого момента у Ливерпуля моментов кроме двух пенальти НЕБЫЛО. И кто знает как пошла бы игра поставь Клатенбург пенальти в ворота Ливерпуля. Ведь играли то хорошо, но футбол во многом основывается на удаче, которая сегодня на стороне Ливерпуля. Ну а третий гол, как мне показалось был забит из офсайда. Жалко Мойеса, жалко игроков, жалко что все так получилось. Не виню Мойеса или кого-то из игроков, ждем Олимпиакос.
ответить
16.03.2014 sheva729
Мне кажется нам есть чему поучиться у Ливерпуля. Руководство их клуба дало время Роджерсу и вот он результат. На данный момент ничего кроме нашего терпения и наигрывания философии Мойеса в связях между игроками МЮ предложить не может. Сегодня я точно видел старание у команды и его надо сохранять от матча к матчу.Увы, не наш сезон 2013-2014.
ответить
16.03.2014 urus
Роджерс поставил игру в Ливерпуле практически сразу. Хотя смотря на статистику так не скажешь, но по игре было видно что они в этом сезоне будут очень сильны, так и получилось.
16.03.2014 AlexS
Вот это игра достойная Юнайтед, молодцы ребята, а каков Феллайни, хорошо если и Кагава заиграет.
Всех с отличной игрой, вот только центр полузащиты более надежным стал и в обороне защитникам проще было, и кстати Смоллинг с Джонсом хорошо сыграли в центре обороны, да и игроки атаки занимались больше именно атакой и как результат уверенная игра, сейчас еще лучше сыграются таким составом и вообще думаю игра улучшится, теперь следующий очень важный матч с Олимпиакосом, думаю состав который сегодня играл на данный момент это у нас самый оптимальный состав!!!
Глори глори МЮ...
ответить
16.03.2014 robocop
больше похоже на сарказм))
16.03.2014 Pashqooo
Ну что ж. Лично от себя хочу посветить этот матч 3 вещам :
1) Позор судейскому корпусу ,а лично Клаттенбургу.
2) Не умению Мойеса играть против топ-команд.
3) Сбредившему комментатору.
А теперь разберем более подробно.
1) Ужасное кол-во ошибок,начиная с не удаления Рафаэля, таким же не удалением Флэнагана( когда тот прямой ногой въехал в ногу всё того же Рафаэля). 2 левым пенальти ( В случае с Филом,на мой взгляд, можно было и не ставить,откровенно уж игрок Ливера ждал этого толчка в спину, со Старриждом и так понятно). Удаление Видича,из-за симуляции Старрижда и отсутствие желтой ему. 2 не поставленных пенальти( одни в ворота Ливера,за игру рукой Джонсона,второй в наши ворота, за случай с Карриком).
2) Откровенно,я был поражен игрой,в плохом смысле. За 2 тайма один достойный момент( удар Руни). Команда просто развалилась. Неужели Мойес не знал,что Ливерпуль будет сильно прессинговать и использовать разрезающие передачи? Сильно сомневаюсь в этом. Как только "красные" начали прессинговать весь конструктор Мойеса рухнул, исчезли длинные передачи,стали ошибаться даже в простых действиях.
3) С этим пунктом и так понятно,кто на НТВ комментаторов выберает не понятно. На Россия 2 и Спорт 1 намного лучше было.
По последним матчам заметно,что возникает проблема с Янузаем. Он любит брать игру на себя,но как только на поле появились Руни,РВП и Мата(более мастеровитые и опытные игроки),он как-то начал растворяться. И с этим на до что-то делать,если Мойес собирается его дальше использовать.
ответить
16.03.2014 ArtG
ну вот так и думал - тоже мне, выиграли вест бром. нашли чем хвалиться. многие спецы говорили, что мю вышел из кризиса. но по сути, мю мойеса как была сборищем, так и осталась. ну что еще ему надо сделать, проиграть 10:0 кому то или что еще, чтобы его сняли? ну пора уже и смысла ждать конца сезона вообще нет. он же тренер середняк. уж лучше взять тренера, который вывел команды из чемпионшипа в апл, у того хоть менталитет победителя есть, а у этого такого менталитета тупо нет. он ведь даже и не понимает, что сезон проваливает по полной - для него 6-7- место удачно. и у него это вбито в голову - это и есть понятие середняк! и тренер у нас именно такой ко всеобщему сожалению. но буду всегда ждать именно от игроков характера, пора гиггзу и скоулзу ментально вклиниться в тренерскую работу. эх...так писать можно бесконечно, просто очень уж больно на душе и обидно за такой мю, который стал следствием работы мойеса.
ответить
16.03.2014 Jo_Trend
Т.е. Вы всерьез считаете (почти цитирую):
1) Что Мойес доволен результатом, радуется 6-7 месту?
2) Тренер, который вывел команду из чемпионшипа в АПЛ (любой) исправил бы ситуацию?
Не умаляя вины Мойеса, по моему сказанное Вами - бред.
16.03.2014 urus
Jo_Trend
Роджерс например тренер пришедший из Чемпионшипа. И как видишь, добивается успехов с Ливерпулем.
16.03.2014 Jo_Trend
urus
И занял в первый сезон 7-е место, к слову. Только я немного не про то...
Я про то, что достаточно очевидно, что абстрактный тренер (к примеру Брайан Макдермотт, выведший Рединг в АПЛ недавно) не выправил бы ситуацию, а с большей долей вероятности - ее бы усугубил (т.к. кто бы ни был этот тренер - он скорее всего будет как минимум менее опытный чем Мойес, и скорее всего - менее квалифицированный).
Или Вы считаете иначе? Думаете, нужно абстрактного Макдермотта сейчас срочно вместо Мойеса ставить, и тогда мы пройдем Олимпиакос и выиграем ЛЧ? И, конечно, войдем в 4-ку...
16.03.2014 ArtG
именно так и считаю. одно дело знать, что команда должна занимать место выше и совсем другое ненавидеть себя, рвать и метать за то, что команда не лидер.
вот роджерса и имел в виду тонко так. просто есть тренеры с менталитетом победителя, который заставит играть любого звездного футболиста. мойес не может заставить играть, а тактика навес на авось ну совсем не то. в эвертоне этим как раз и занималась команда. там в центре осман играл, до него гравесен и еще несколько таких вот игроков (феллэйни среди них самый креативный, если можно так сказать), явно не через него игра шла. даже кэйхилл играл чистого форварда, вспомни. вся игра на флангах, это прошлый век.
так что сказанное мной не бред, а мысли человека, который с 1996 года активно увлекается футболом. и не надо говорить, что мол я такой умный, а мойес дурак и смотри типа где я, а где он. просто кто-то родился не там и заниматься начал не тем, но это не делает по сути нас тупыми и глупее тренеров. они такие же люди, просто оказались в нужном месте в нужное время.
16.03.2014 Jo_Trend
Ок, хоть один высказался за немедленное приглашение Макдерматта (а не Клоппа) и что это тут же позволит нам выиграть ЛЧ и подняться в 4-ку за оставшиеся матчи - уже что-то новое =)
А Мойес, когда говорит, что недоволен - на самом деле врет, а придет домой после этого матча, откроет бутылочку шампанского и отпразднует нынешнее положение в турнирной таблице =))
Без комментариев в общем...
Если по теме, то разочарование тренерским штабом - большое, можно долго об этом говорить... Но это уже другая история.
16.03.2014 shulutko
Оставим в стороне судейство. Из двух играющих команд слабее на всех позициях был МЮ. Да, старались, да, бились, но точность, класс, мысль была у Ливерпуля. Лучшим по игре был Рафаэль, но.... такая ошибка. На мой взгляд, от Ван-Перси, Маты и Янузая можно требовать большего. По такой игре мы Олимпиакос не пройдем. Плохо, что по сегодняшней игре Суарес и Старридж вне сравнения с нашими лучшими. И еще меня очень смущает, что не видно рисунка в игре МЮ. Может быть я чего то не понимаю, но ведь никто и не объяснит.
ответить
16.03.2014 Lacoste
Как по мне пора менять расстановку центра поля нет вообще.Нужно уходить с флангов и больше уделять центру.
ответить
16.03.2014 dadiec
Да что это такое? Удается смотреть через раз, и как не включу трансляцию, так либо поражение либо ничья! Пропускаю игру - победа МЮ! Вот думаю, что наверное не стоит мне смотреть дерби...
А если по игре, то мне было обидно смотреть на такой МЮ! Половина состава как из одолжения играют! Руни с Рафой сами не в силах вытянуть команду! Хотя Рафаэль в эпизоде с пенальти перестарался, но в целом не плохо провел матч! Такое чувство, что многие игроки, выходя на поле, заранее ожидают поражения!
Ну а судейской бригаде отдельный привет! Все, что могли сделать, они исполнили....
ответить
16.03.2014 Seld0n
Какой-то сюрреализм был сегодня на Олд Траффорд. Полтора нормальных момента у обеих команд за матч, а счет 3-0. Да, Ливерпуль, выражаясь шахматным языком, "стоял" лучше, он играл белыми, имел инициативу. Юнайтед инициативу перехватить не сумел, но сказать, что Ливерпуль их "возил", глумился и издевался - явная гипербола. Два пенальти, неназначенный пенальти, судейская ошибка в эпизоде с удалением Видича, дальше все было понятно. Крайне обидное поражение, жаль, что игра забудется, а счет останется.
ответить
16.03.2014 Deda72011
Всем привет, наверное не у кого не удивлю у нас БЫЛО 10 поражений в Чемпионате, 1 поражение в Лиге Чемпионов, 1 поражение в Кубке Англии и 1 поражение в Кубке Лиги и того 13 поражений. ТРИ НИЧЬИ на 0-0 (Арсенал, Челси и Реал Сосьедад) ОЧЕРЕДНОЙ МАТЧ где нет ничего неожиданного у нас ОДИН удар в створ, когда нам надо выигрывать. Я считаю что это КОШМАР!!! Еще и еще и еще раз говорю. О каком перестроение многие ведут речь, сегодня на поле были сильнейшие И....(просто нет слов). Искренне жаль САФа согласен он был в прострации. Смею повторить комментарий А.Елагина более 500 навесов мы Первые по этому показателю а КПД....ну вы сами понимаете.
ответить
16.03.2014 Moyes_OFF
Тоже не понимаю зачем на судью гнать при такой игре. 3й гол Ливерки - разве там был офсайд? По-моему нет. По крайней мере по повтору во время трансляции. Хотя Елагин сказал, что был, но это Елагин)
Левый пенальти, который им дали, они и не забили. Да, мы потеряли 1 игрока, но что он уже там решал в конце матча? Тем более защитник. Ну ок, с Видичем мы быть может и не пропустили бы 3й гол. От этого мало что меняется.
МЮ не дали 1 чистый пенальти. Ещё был 1 момент спорный, ну там 50/50. Лузерпулю тоже не дали 1 железный пенальти. Вобщем даже по совокупности ошибок арбитра Ливер хотя бы минимально должен был побеждать.
Ну и этот Клатенбург когда-то нам очень помог в матче с Челси. Ушёл Ферги, ушла и лояльность от арбитров.
ответить
16.03.2014 wildkem
По последним двум играм в АПЛ, да и вообще по многим играм команды, но рассмотрю последние 2 в АПЛ: по игре с ВБА и сегодняшней игре, смотрю, что наши как будто не умеют выходить из под прессинга когда соперник сильно прессингует, всё, команда чуть ли не встает и не знает как быть, с ВБА не было прессинга и были и комбинации и более менее быстрый выход из обороны в атаку, а сегодня из-за прессинга большую часть матча только и занимались тем что думали и как бы выйти со своей половины поля, не знают как играть против прессинга!!!
ответить
16.03.2014 excellent
У ван Перси было пару возможностей для взятия ворот, плюс пенальти на 55 минуте за игру рукой защитника ливерпуля (аналогичный фол как и у рафы). гол суареса из офсайда. видич не дотронулся до игрока-получил красную.Судья не в ту сторону свистел однозначно...так что могли и отскочить, хотя ливер, конечно, во втором тайме переигрывал нас конкретно, но при нормальном судействе могла быть и ничья. По-прежнему нет искрометной атакующей игры, домашних заготовок, наигранных комбинаций, ударов со средней и дальней дистанции. Играют в лишь бы от мяча избавиться. Не видно тренерской руки, смыслового построения атаки. Дают соперникам спокойно принимать мяч...С отсутствием системной, построенной игры никакие трансферы не помогут..
ответить
16.03.2014 TeenagerLeo
Смотрел с 54-ой минуты. Совершенно не нервничал, исход меня даже не удивил. По игре скажу так, мы свой талант явно растеряли, и сами уже не соответствуем своему уровню и статусу. Играем неплохо, но и не хорошо. Мата, Янузай сегодня были в своем параллельном мире. На мой взгляд игрок матча это - Феллайни. Микрофон мне больше всех понравился. В связке с Карриком смотрится неплохо. Вида.... а что Вида, у него такая вот тактика, накосячит разок и сразу всеми правдами и неправдами исправлять ошибку. Во всех матчах он такой. И хорошо хоть иногда желтой отделывается. Единственное что меня крайне возмутило, так это - замена Феллайни на Уэлбека. Мое личное ИМХО, что Дэнни никаким образом не полузащита, его только на острие вместо Перси. Но видимо гос. Мойесу виднее.
Подведя итоги хочется подчеркнуть следующее: В начале сезона у нас была катастрофа в середине поля с владением мячом. Кое как, с горем пополам, мы ее исправили. Теперь в середине мы смотримся уверенно. В данный момент идет формирование защиты, и надеюсь уже летом мы решим и эту досадную проблему. А вот что с нападением нашим, господа? Где удары в створ?? Где входы во вражескую штрафную? Ребята в нападении у нас - один лучше другого (кроме Дэнни, хотя и он весьма неплох), что Чича, что Перси, что Руни. Это мастера мирового класса. Но в целом на данный момент - они беззубы. Просто как Акулы без зубов. Я хорошо понимаю, что голы на счету защитников это в стиле Юнайтед, однако и ребятам на острие тоже пора подключатся. Вообщем что говорить, тут можно рассуждать бесконечно. Все это печально и трагично, господа. Но помните, что бы там не было.. we'll never die!
ответить
17.03.2014 aaron
Клеверли вышел вместо Феллайни, а Уэлбэк вместо Янузая. Так что Уэлбек в атаку, хоть и на фланг. Хотя по-хорошему РВП менять нужно было.
16.03.2014 REDSMUFC
0 опасных моментов за весь тайм. Полная импотенция, полная деквалификация Мойеса и всего тренерского штаба, никакой мысли на поле, тупая беготня и убогая игра нашей обороны, в том числе нашего хваленного Джонса которого Суарез перекинул как школьника. Нет слов, я такого не видел все 16 лет что болею за клуб.
ответить
16.03.2014 MU-Till_I_Die
да судья косячил и ту, и другую сторону. да старридж нырнул. да, возможно, был гол из оффсайда.
но самое главное это то, что у нас не было игры с точки зрения единой команды. и это самое печальное.
ответить
16.03.2014 Proof
лицо Ферги на трибуне говорит о многом. Нужны перемены, и далеко не факт, что только в составе. Тренер за весь сезон не принес в игру никакой мысли.
ответить
16.03.2014 mufc123
ну что ребята? верим в мойеса? неплохой сезон. хотелось бы немного лучше,но переходный период,становление команды,новый тренер,новый вудворд и довольствуемся унижением от ливерпуля на Олд Траффорд,а также новыми рекордами по достижению антирекордов. Просто ужас. Ван Перси за прошедшую часть сезона превратился в бревно,которое не может ничего на поле. Купили никакущего фелаини (в последний день)медлительный,неповоротливый,играющий грязно в отборе,что это за трансфер? Купили мату, непонятно зачем за 45 млн.Гарри Невилл все правильно говорил о необходимых трансферах. На поле неразбериха,мата-руни-одноплановые. мата играет номинально справа,при этом смещается в центр,а рафаэль -не латераль уровня дани алвеса! он не может везде успеть и полезно играть впереди, так как должен играть латераль в Манчестер Юнайтед или как бы это делал вингер по амплуа ! Можно сколько угодно говорить о немощных игроках,но в прошлом сезоне эти немощные стали чемпионами,а в этом году они превратились в балласт.Да,должен был быть назначен пенальти,но стоит признать,своей игрой МЮ не заслужил даже ничью. Кошмар. Для этой команды,даже для той, которую мойес планирует собрать благодаря огромным деньгам,нужен авторитет! Коим он не является. И его репутация становится все хуже и хуже.Нет вообще никакого рисунка игры. Именно авторитет,может управлять игроками мирового масштаба,добиваться успеха.Раньше соперник МЮ проигрывал еще до начала домашнего матча. Теперь, команды приезжают набирать очки на Олд Траффорд,а некоторые предсказуемо, унижают клуб (как это сегодня сделал ливерпуль). Итог: чем раньше указывают мойесу на дверь,чем раньше приглашают в клуб специалиста-топ,тем быстрее Манчестер Юнайтед превращается из эвертона в МЮ !
ответить
16.03.2014 Brother
подписался бы под каждым словом и плюсов бы наставил, но не могу к сожалению. Не могу понять тех, кто говорит, что сегодня мы играли хорошо. Стоит только обыграть какого-нибудь аутсайдера, сразу начинается шапкозакидательство. Кто-то даже говорил о 3-0. Это нынешний МЮ победит нынешний Ливерпуль 3-0? Все, чем занимается МЮ - перекатывание мяча на тех границах у штрафной, до каких пускает противник. Все. На РВП больно смотреть - столько он загубил в этом сезоне, да еще и незаметен большую часть матча. А болельщики недовольны судьями и комментатором. В первую очередь надо спрашивать с команды и с тренера.
17.03.2014 akur
Результат не удивляет. Более того, он абсолютно закономерен. Очередной бездарный матч от хронического неудачника. Судя по выражению лица САФа, и он начинает понимать, что с выбором ошибся.
ЗЫ. А как Вам плакат от благодарных болельщиков Ливера «Мойес футбольный гений!». Над нами просто глумятся на самом Олд Траффорд.
16.03.2014 excellent
Вообще не бьют по воротам....я в шоке
ответить
16.03.2014 kostyanBG
Детство Рафаэля и неопытность Джонса привели к двум голам. Всем недовольным судейством хочу сказать, что по всем футбольным правилам, рука Рафы, автоматическая ЖК. Мы еще после первого пеналя в меньшинстве должны были играть. Второй пенальти тоже был, я после матча еще несколько раз пересматривал эпизод. Джонс всем телом влетел в спину игроку, был толчок, а это тоже пенальти. Третьего не было и в помине, но его и не реализовали, что справедливо.
В остальном Ливер нас переиграл полностью. То, как должны играть мы, мы получили от Ливера. Нас перебегали, нас везде накрывали. Высокий прессинг - вот формула успеха на сегодняшний день, особенно против таких медленных команд как наша.
Вопросы к Мойесу тоже имеются. Я до этого занимал толерантную позицию, но сегодня решения Мойеса меня позлили.
Первый вопрос- это Янузай. Парень не готов еще играть против таких команд. Зачем его выпускать, если на кону стоит победа в матче. Он и с ВБА плохо смотрелся, неужели Мойес думал, что здесь ему дадут что-то сделать? Плохой выбор. Такое ощущение что штаб игры Ливера вообще не разбирал.
Вопрос второй. Не слишком ли рано ДМ заговорил о продлении контракта с РВП. Медленный, тяжелый, почти не участвующий в прессинге игрок, да еще из 3 или 4 попыток ни разу в створ не попал. Это что за нападающий стал? Да, 2 раза было вне игры, но он обязан забивать, иначе какая разница он будет играть, или Уэлбэк. Последний бегает хотя бы, борется.
Вопрос третий. Каррик. Меня конечно извините, но этот черепаший слоуплей в исполнении Каррика смотреть тошно. Почему его не поменяли, ума не приложу. И отсюда вопрос четвертый. Почему первая замена была только на 75 минуте. После второго гола на 60 минуте уже должна была быть двойная замена. Ливер не мог применять высокий прессинг весь матч, игроки начали уставать. Флэнаган на карточке. Выпускать надо было Валю, и терроризировать правый фланг. Добавлять движения в центре требовалось. Правильно вышел Клеверли, только менять надо было Каррика, а Феллаини, хоть и не попал в створ, но опять провел очень хороший мяч. Хорош в отборе и пасы почти все вперед, после его замены вообще игра пропал. И зачем надо было менять Мату на Рио вообще не понял, чтоб 4-й не пропустить?
Из всего, что я сказал, есть главный вывод. К великому сожалению, ДМ, на сегодняшний день, не умеет правильно и вовремя реагировать на изменения по ходу встречи. А это жизненно необходимое умение, без которого про камбэки можно забыть.
Про ЛЧ тоже надо забыть. Надежд на текущую ЛЧ мало. Я ожидал другого настроя на первый матч с греками. А сейчас, зная как греки умеют обороняться, они костьми лягут у ворот. Для нас главное показать результат. Если Мойес сольет и этот матч, я не знаю как он из этой уже не лужи, а пруда дерьма будет вылезать.
И на последок. ДМ, все проиграно, сезон мы тоже доигрываем, может наконецПоэтому посадим на лавку всех Карриков доиграем остаток сезона с максимальным количеством молодежи. Так лучше будет.
ответить
16.03.2014 giggzy
Почти со всем согласен. Поспорю по поводу Янузая. Не яркая игра в первом тайме вызвана в первую очередь безобразной игрой Патриса, который не только не обострял в нападении, но и не отрабатывал в защите. Скорее всего причина и связана с ушибом на колене (во время матча показывали его много раз храмающего), и замены ему похоже нет - это вопрос к тренерскому штабу. Ну а после того, как Янузай переходил на другой фланг во втором тайме показывал очень даже сносный футбол. Ну и бесценный опыт приобрел. К тому же реальной альтернативы ему сейчас нет, только Валенсия, но к сожалению действиями Моейса он затерялся на скамейке запасных, а в матче с атлетичными и прессингующими командами как Ливерпуль он бы очень пригодился
17.03.2014 CAN7ONA
Полностью согласен и добавить нечего. Удивили поздние замены, думал что РВП поменяют еще в перерыве,абсолютно никакой в этой игре был. Все пенальти по делу.
17.03.2014 kostyanBG
giggzy
Основные претензии к Янузаю в том, что он начал совершать абсолютно не логичные действия. Ненужные обводки, слишком легкие потери мяча. Все эти действия негативно сказываются на всей команде.
С другой стороны опять претензия к Мойесу. Надо изучать соперника и назначать состав исходя из этого. Было неприятно смотреть как Янузай раз за разом терял мяч, потому что его игроки правого фланга Ливера сжирали.
Во втором тайме он смотрелся поживее, но все равно много ошибок и потерь, что недопустимо, тем более при счете 0-2.
16.03.2014 troy66
Состав полностью расшатан, но и тренер никакой. Будь я владельцем такого клуба то 100 раз подумал бы давать или нет под него деньги. Сложная ситуация и создал ее САФ.
ответить
16.03.2014 Redvil
Не судейство, а беспредел. Согласен с первым пеналем Рафы,50/50 с Филом, но Неманья никого не трогал ни мяч ни Старриджа. Желтую должен был получить именно Старридж.
Не назначенный пенальти за игру рукой Джонсона, третий гол зубастый забил из офф сайда. Короче "большой привет" судейской бригаде.
Что касается игры. Очевидно у Ливера более поставленная игра, отсюда моменты. Что делать МЮ с центром поля уже трудно что-либо сказать. Есть Мата, Кагава, но форварды на голодном пайке. Хотя Хуан сыграл вполне себе неплохо.
Больше всех понравились, Рафа, Маруан и Хуан. Ждал в старте Антонио. Если только Рафик затаскал левого защитника, то с эквадорцем проходов было бы больше.
Очень расстроила замена Маруана на Тома. Микрофон очень был полезен, чего нельзя сказать о Клеверли. Также после замены на левом фланге у нас образовалась "толпа" на левом фланге. Поставили туда Дэнни, Уэйн почему-то стал там частенько появляться, соответственно подключения Патриса, да и Мата тоже неподалеку. Народу много толку никакого.
Еще раз повторюсь. С такими игроками как РВП, Руни, Мата, хочется включить сюда и Янузая, МЮ забивает катастрофически мало. Понятно в обороне дыры, но вспомните прошлый год. Все огрехи обороны компенсировало нападение, а в этом и там и там тяжко.
Как же хочется "залезть в голову" к Мойесу.
Сам себя утешаю, что матч сломал судья, а на самом деле...
P.S. Не хочется, чтобы были комментарии от игроков вроде "сегодня мы сыграли плохо, а вот завтра мы все исправим". Помолчите четыре дня, выйдете на матч с греками и выиграйте 4:0.
ответить
16.03.2014 LblGAN
Все по делу. Игра в атаке нулевая, за весь первый тайм разве что атака с ударом Руни (надо было забивать конечно, с такой игрой реализация должна быть ровно 100%).
Если бы судья не пожалел Рафаэля в моменте с пенальти, нас бы еще похлеще разнесли я думаю.
Неужели Мойес до сих пор не понял, что игра через фланг (даже не фланги, а фланг, правый) с последующим навесом/ прострелом это дно и тупик? Если при САФе она еще как-то канала в последних 2 года, тем более что там все-тиаки и левый подключали активно, то сейчас это выглядит просто пошло уже на мой взгляд.
ответить
16.03.2014 mendimen
Если отбросить там всякое судейское влияние, то игра, наверно, была равная. Скорее счет 0-0 был бы возможен. Ведь ударов в створ было мало, а вратари хорошие. Но то что у нас был сильнейший состав, против этого не поспоришь. И не спишешь все на травмы, на Янга с Валенсией или на матч в середине недели - не было такого. Комбинационной, сыгранной игры нет и при таком составе, хотя Мата и Янузай на поле. Игроки вроде есть, а игры нет.
ответить
16.03.2014 DiM0k
Как не было картины игры весь сезон, так и к его концу нет. Я до сих пор не понимаю, в каком стиле мы играем, чего хотим добиться? И похоже игроки в таких же непонятках. Еще такой момент, все критикуют нашу защиту, так вот это не правильно! Наше нападение играет ни чем не лучше! Почему в важных матчах, мы совершенно не забиваем?
ответить
16.03.2014 RedFlash
Это позор. Мойес поставил в этом сезоне все позорные рекорды, которые только можно! Хотя еще время есть для того чтобы вылететь из Лиги Чемпионов и не попасть в нее на будущий сезон. Сейчас я уже не могу его поддерживать (хоть и был за него и хотел в него верить). Я бы не доверил ему подбор новых игроков и следующий сезон, а уволил бы его прямо после этого безобразного матча. Все, что происходит с командой - беспредел, тренерский штаб все провалил!
ответить
16.03.2014 essancho
Да ладно с судьями, с Ливером. Обязанность Мойеса и Ко в следующем сезоне начать и катком по всем пройтись, лупить, бить и не давать никому шансов. Это Манчестер Юнайтед и не гоже такому великому клубу быть мальчиками для битья. И это должно произойти любой ценой, любыми силами.
ответить
16.03.2014 NeD
Это было форменное издевательство! Унижение, я бы так сказал. Руни, ВП, Мата, Янузай... Поясните мне, как с такой группой атаки можно играть в столь беззубый, импотентный футбол? Как это вообще возможно?! - Быстрый, агрессивный футбол? Не, не слышали... Нет больше сил созерцать у бровки поля человека по имени Дэвид Мойес. Когда же это все закончится, черт возьми?!
На судью кивать нечего. Два стопудовых пенальти, третий- левый, но он откровенно пожалел Рафаэля, когда не вручил ему заслуженную вторую желтую (тогда разгром был бы более внушительным) не поставил в ворота МЮ еще один верный пенальти. О какой предвзятости тут вообще можно говорить?
ответить
16.03.2014 vanek
Ничего не говорил с начала сезона, ждал что тренировки ДМ дадут результат - зря.
1. Жалко ДМ. Думал что прийдет в топ клуб где работать легче чем в Эвертоне, а на деле попал в яму с проблемами(в основном с составом из которой только начал выбираться.) На мой взгляд в сегоднешних "ууспехах" команды виноват сам САФ. Зря экономил на трансферах, выпуская стариков в составе, ПОЖАДНИЧАЛ с преемником (ведь мог САФ указать на более компетентного преемника, аааа нет надо было назначать преемника не по достижениям, а по национальности, ведь ДМ ТОЖЕ шотландец!!! в этом сезоне многие тренеры поменялись, а в Челси так вообще каждый сезон меняется, и ничего команда не падает! ) Лично я был бы очень рад Клоппу. Хотя и с ДМ игра немного взбодрилась в отличии от последних сезонов.
2. По матчу: Команда играла! Отмечу Руни, впрочем как обычно притензий не имею отлично. Рафик, если бы не твой взрывной характер был бы сейчас лучшим правым бровочником, как Алвес. Но всеже такие ляпы допускаешь не впервые. Отмечу Рафа еще и потому, что в последних двух матчах именно он с Уэйном - главная атака нашей команды и основные моторчики! Вы заметили что в защите лидером был Джонс, а никак не Видич (правильно что отпускаем его, и он поиграет и нам легче по деньгам), а Рафик так вообще просто монстр и Джонса страховал и даже Эвра на ЛЕВОМ фланге(кстати его тоже надобы отпустить или хотябы на скамейке держать в последние сезоны он сдал сильно). Не могу понять чем вызвана эта "истерия" с Янузаем. Парень явно перспективен, и хорошо периодами играет, но в основу рано его ДМ подключил, особенно в таком матче. Результат как и ожидалось за весь матч заработал 1 угловой! Не лучше было бы Кагаву выпустить на фланг, тогда и Мате было бы легче. Фелайни - лучшее приобретение наверное сезона за 4. Сколько мы мучались с центром поля, и наконец достойная замена Скоулзу нашлась. Парень молодец, немножко привыкнет и Каррика можно тоже отпускать на пенсию. Ван перси трудновато игры даются, особенно когда Руни тянет одеяло на себя))))) РВП приходится в поисках мяча" к себе в штрафную" бегать. Остальные особо не выделялись. Хотя Мата сыграл ниже своего уровня. Замена Фелайни на Клеверли - эфекта не дала, потому что Том растворился. в Последние минуты так вообще бросили играть Свежие Уэлбек и Клеверли могли и побегать немного, но нет впали в депрессию.
В общем Ливерпуль всегда был для нас сложным соперником, а их сегоднешняя форма так вообще не оставляла нам шансов, но ребята бились и показали что не все потеряно! Пусть этот сезон потерян для нас, но в следующем у ДМ и Ко. отговорок за слабую игру уже не будет, так что ждем....)))))
ответить
16.03.2014 wwaxx
Я про читал все выше сказанное всеми... Да некоторые злятся на судью, я их понимаю они всей душой за Великий МЮ. Я всегда поддерживал Мойеса и продолжу конечно и недавно оставлял комент по поводу РВП так вот .
1. Начну с РВП - ПРОДАВАТЬ - это баласт уж поверьте выйдя без него команда приобретёт лёгкость и шарм. Даже это видно было после замены с ВБА.
2. Мойес не авторитетный а знаете почему ? потому-что он не может усадить РВП . Либо он этого не видит что он баласт и весь тренерский штаб. Либо он просто надеяться что он заиграет . Что в первом чЕсли смотреть как плюс то без РВП тогда и Фелаини заиграет ещё лучше и будет как в Эвертоне наконечником. А если только в центре то он получше всех наших но не класс.
рафаэль фланг рвёт и мечет но и молодой очень и жёлтая в том эпизоде сыграла роль парень растерянный был думал как не ошибиться но всё таки привёз.
Джонс будет лучшим!
Видич всю игру отставал от нападающих Он не основа больше и я рад что уйдёт . так как Авторитета у Мойеса не хватило бы его посадить на скамейку.
Рунька молодец с Матой сыграются вот увидите НО если не будет Ван Перси.
Хочу видеть Клоппа. Но если Мойес станет мужиком то пускай продолжает следующий сезон и наберёт команду на трансферы идеи не плохие и сможет ли он с ними сделать вопрос конечно. Но думаю для него следующий сезон последний если не покажет результата.
А бороться с нынешней четвёркой которая при деньках и составами очень и очень хорошими то конечно нужен Клопп.!!!!!! Но его не посадят так как МЮ нужен тренер на долгие годы!!!
ответить
16.03.2014 Denis
Я не комментировал по причине разьездов игры аж с появления у нас Маты)) Последние 2 недели смотрел матчи в записи, читал новости, которые пропустил за это время и какие-то глобальные выводы пока делать сложно, но некоторые вещи очевидны: 1. Мата это однозначно успешный трансфер и усиление, все что я просмотрел с его участием практически все понравилось. 2. На багаже САФа команда ехать не может, я думаю это теперь очевидно всем. Все эти беспонтовые фразы - "А они же были чемпионы", "А Мойесу достались победители АПЛ" и т.д. - это разговоры ниочем. Лично для меня подтвердилось то, о чем уже и говорилось ранее - мы стали заложниками "эпохи САФа", т.е то что было хорошо для Ферги было хорошо только для него и только он мог всем этим дирижировать. Если к примеру сравнить в процентах на вскидку Юнайтед 90-ых и Юнайтед 2000-ых, то соотношение мастерства "Тренер-Игроки" будет таким 90-ые: 40 на 60, а 2000-ые: 70 на 30)) Поэтому так же не уместны высеры типа "Нужен топ-тренер", любимое "Мойес-дно" и т.д., потому что ЛЮБОЙ тренер, который сейчас придет к нам он начнет делать то же что и Мойес - это усиливать команду и чистить состав. Отсюда вытекает 3. Почему у одних коучей "идет сразу", а у Мойеса нет? И тут всплывает пункт 2 - смотрите что кому из них досталось. Посмотрите на балансировку и укомплектовку той же Баварии или Челси и нашу. У нас сейчас по факту нет НИ ОДНОЙ линии где был бы баланс и порядок. Что мы имеем факту - это много обычных, хороших или добротных игроков (назовите как хотите) и несколько звезд, которые пытаются все это вывезти на своем горбу и отработать ВО ВСЕХ буквально линиях от обороны до атаки, "отработать за себя и за того парня". К сожалению времена такого футбола давно прошли и сейчас результат добивается коллективной игрой, дисциплиной и соответствующим уровнем каждого отдельно взятого игрока. За погрешность в любом из этих пунктов от классного соперника наказание следует незамедлительно.
Если брать нынешний сезон, то можете сколько угодно тыкать всякими протухшими от времени клише типа "Результат то на табло", "Игра забудется а счет останется" и т.д., но по факту порядка 8 игр в этом сезоне (поражения плюс ничьи) мы просрали благодаря элементарной дисциплине и глупых ошибок обороны. Сегодня мы увидели продолжение этого сериала - опять Джонс о котором я уже говорил не раз, который косит необдуманно и где угодно всех подряд и детский ляп Рафика, казалась бы уже проверенного временем игрока.
Игра она состоит и последовательно связанных меду собой эпизодов и ненадо вспоминать их кучей и считать общее число за матч, а смотреть надо последовательно и попорядку - было 0-0 и игра в которой скаузеры смотрелись временами лучше, а далее Рафик и уже 0-1, далее Джонс своим пинком, хорошо подзатыльник еще скаузеру не дал и уже 0-2, вот он и делается результат элементарно и на ровном месте, уберите эти моменты - там не известно как бы и что повернулось. Я не говорю что нам неповезло и мы бы порвали скаузеров 5-0, и что все на 100 процентов испортил гомосек Клоунбург, но факт того что из-за дисциплины мы пропускаем ДВА ПЕРВЫХ МЯЧА, что по нынешнем меркам катастрофа - остается фактом. Про оборону уже говорилось - сколько было матчей, где мы были лучше соперника, но буквльно первая же атака на наши ворота заканчивалась голом))
Отсюда и критика обороны и многих игроков и все уже сказано и повторяться не стоит. Фраза Елагина сегодня про все это еще раз напомнила - "КЛЕВЕРЛИ! Что ты делаешь???", когда тот получив мяч поскорее откинул его ближнему игроку на котором висело два скаузера)))) Комментировать тут нечего.
Вобщем сезон уходит на становление нового Юнайтед, летом усиление и чистка, а в оставшихся матчах я бы на месте Мойеса, выше уже об этом сказали - наигрывал бы больше молодежи, эксперементировал, пробовал бы свои какие то задумки, которые не будешь делать в ответственных играх и рисковать, сейчас для этого время лучше и не придумать. Ну и я лично верю, несмотря на все проблемы, что Олимпиакос мы сможем пройти.
Что касательно Клоунбурга, то после того самого злосчастного матча с щелси - этот петух не отсудил НИ ОДНОГО матча с нами нормально. Везде были прецеденты. Видимо вяло текущая шизофрения и мания преследования, тень той игры с челси не дает ему покоя. То же и сегодня было, он все хорошо судил, но почему то в одну сторону - первый пенальти железный, второй без так же вопросов 0-2, НО далее где пенльти в ворота скаузеров, где красная игроку ливерпуля, а там возможно и 1-2 и как бы далее сложилось неизвестно. А вместо этого мы получаем третий пенальти в свои ворота и удаление нашего игрока, любителям подсчетов могу сказать - уже насрать, что ПОТОМ у нас там не удалили кого-то и не дали ПОТОМ еще один пенальти в наши ворота,так как шанс отыграться он у нас у же ДО этого дважды отобрал.
ответить
16.03.2014 NeD
Текста много, а по факту- zero. Уж простите, не сдержался. Не буду вдаваться в риторические размышления. Скажу одно: Мойес- гениальный тактик и мотиватор с психологией победителя (в Ливерпуле докажут:)))! Он именно тот кто необходим МЮ! Нужно дать ему еще 5 лет на построение команды (главное не вылететь за это время из чемпионата). Только надо будет вспомнить, что уже не 86-й год, и результат нужно давать прямо сейчас, а особенно в самом популярном клубе мира. Нравится нам это или не нравится- таковы реалии современного футбола, и с этим ничего не поделать!
А теперь непосредственно: как я уже писал выше- у нас в этом матче была следующая группа атаки: Руни, РВП, Янузай, Мата. Все эти игроки обладают незаурядным мышлением исполнительским мастерством высокого уровня (думаю, с этим никто не поспорит). Так почему же эта группа атаки создала полтора момента за всю игру?! И это у себя дома, в игре с принципиальнейшим соперником! Вспоминаем "Мойес- дно!" Про защиту не говорим- все ясно (Рафе и Филу привет), но атака... Где атака? 399 навесов в 2014-м году (статистика). Повторюсь- Мойес не виновен, даем время! Одно дело, когда есть игра(хотя бы намек на нее, хоть какие-то предпосылки), но нет результата. Другое- ни игры, ни результата, ни малейших проблесков... Вспоминаем: "ЛЮБОЙ тренер, который сейчас придет к нам он начнет делать то же что и Мойес". Хм... Разваливать команду, что-ли? Делать ВАЗ 2101 из Aston Martin?
По судье: цитата: "уже насрать, что ПОТОМ у нас там не удалили кого-то и не дали ПОТОМ еще один пенальти в наши ворота,так как шанс отыграться он у нас у же ДО этого дважды отобрал". Потом не удалили? Ну... Футбол, вообще-то, нужно смотреть глазами. Напомню: ПЕРВЫЙ пенальти был назначен за умышленную игру в волейбол от Рафаэля (думаю, не вызывает никаких сомнений, что игра рукой была умышленной). Так вот у него до этого уже имелась желтая карточка. Почему судья не дал ему вторую, справедливую карточку? Ответ очевиден- пожалел (пенальти удаление=смерть). Он наоборот дал шанс МЮ отыграться в этом проклятом матче! Как они этим шансом воспользовались- все мы видели. Вот так вот...
Вывод: тренер не виноват! Виноват САФ, и мы с вами!
16.03.2014 Denis
NeD "результат надо давать прямо сейчас" - это крылатая фраза тех "кто всем сердцем с 5 лет и сейчас устал ждать", не будь голословным, обьясни как все это делается СРАЗУ И ЗАРАЗ! Четко по пунктам действия тренера! Научи нас и тут и всех дно-тренеров типа Мойеса как надо правильно работать, РЕАЛЬНЫМИ примерами, а не порожняком о "реалиях футбола".
Что касается группы Руни, РВП, Янузай, Мата, то на максимуме играет только Руни, РВП после травмы напоминает бледного себя образца прошлого года, хотя и полузащита так же виновата, что у него нет моментов, Янузай перегорел еще несколько игр назад, от Янузая остались только финты, это образец Роналдо 2005 года, когда он обводил не ради игры, а ради обводки и пинал мяч в сторону ворот на авось. Если кто забыл, то Роналдо до РОНАЛДО рос три года. А Мата в команде без году неделя. Что ты требуешь от этой "группы" сейчас и немедленно?
"Футбол, вообще-то, нужно смотреть глазами." - ты знаешь, я работаю над этим, стараюсь так и делать, и я те открою страшную тайну, что читать тоже надо глазами! Где ты увидел у меня претензии по двум пенальти в наши ворота??? А раз уж ты такой считовод, то давай посчитаем - первый пенальти 0-1 без вопросов, что касается карточек данных и не данных на Рафе, то судья устанавливает планку нарушения, так вот скажи мне, почему Рафе дали карточку, а скаузерам в том числе и Стиви Джи нет при такой же тяжести нарушений? И получишь ответ - почему Рафе не дали вторую! Второй пенальти и 0-2 бессорный пенальти, но потом возникает вопрос - а где пенальти в ворота скаузеров и возможное 1-2??? Третий пенальти в наши ворота - это решающий момент, и дело не в пенальти, а в удалении. По такой игре - это смерть. Ни нарушения и пенальти в том эпизоде и близко не было.
17.03.2014 kostyanBG
Denis
Поддерживаю полностью.
17.03.2014 GOLEN
У тренеров барсы, баварии, звездный состав, а у нас середняки.. Ну не кто и не говорит Мойесу обыгрывать Барсу и Баварию, но он не может обыграть Олимпиакос, и дно таблицы, как ты уже сказал - с добротным составом. Зачем давать человеку время, если он с добротным составом и рядом звезд не может обыграть Олимпиакос, а еще смешнее когда по воротам Олимпиакоса не могут нанести ни одного толкового удара, по моему при условном Спалетти игра была бы лучше, я уже не говорю про Маура и прочих...
Насчет судей, есть такая поговорка - плохому танцору яйца мешают, в данном случае тренеры. Так что все твои аргументы не о чем, Я уверен дай Лаудрупу пол сезона в МЮ может быть результата бы и не сильно отличались от результатов Мойеса, но по крайней мере футбол в исполнении МЮ было бы интересно смотреть, потому что игра бы была, как она была у Суонси. А при Мойесе нет нечего, так зачем ему давать время, что бы он и дальше с "добротным составом и рядом звезд" проигрывал дну и бил все антирекорды? Да вы мсье мазохист)
17.03.2014 Denis
GOLEN точно, время давать не нужно. Надо срочно вызывать суперлаудрупа, которого как раз вышвырнули из Суонси, а так же иметь ввиду Топдемотео и Супермортинеза, их тут часто предлагают, они то точно лучше чем это днище Мойес. А так же им по заказу откроют особенное, весеннее трансферное окно для усиления.
И на счет судей и высказывний - как же ты забыл написать то "Результат на табло", "Игра забудется а счет останется", "В футболе нет сослагательных наклонений" и прочей Утятины?:)
17.03.2014 alex88.
DENIS
Ты просил аргументов, я тебе его привел, не кто не просит выигрывать у Баварии, но у Олимпиакоса, с таким "добротным" составом МЮ выигрывать обязан, так они не просто проиграли, а проиграли по всем статьям. Как можно надеятся на тренера Мойеса если его команду как младенцев возит, вы подумайте - сам Олимпиакос, поэтому не надо говорить про Барсу, Баварию и про их составы, у них задачи другие сопоставимые с их составам. Ты всем говоришь про аргументы, хотя от тебя их нет. Все написано в стиле - дайте время авось получится. Это багаж сафа и с этим багажем нельзя конкурировать с условной барсой, я согласен, но Мойес не может с этим составом обыграть дно турнирной таблицы, хотя состав не хуже ливера. По поводу Лаудрупа, не от большего ума его уволили.
18.03.2014 Denis
alex88. а я вроде с тобой выше и не разговаривал ни где. вы, простите, кто вобще?:)) и о каких аргументах речь то? Что проиграли Олимпиакосу? Ну давай менять тренера в случае неудачи теперь каждую неделю, нехай нужный попадется)) Политика клуба обозначена - тренер выбран и ему дан срок, вот и все мои аргументы, я с этой политикой согласен. Многие же тут ноют не дав проработать тренеру и месяц и все их "аргументы" сводятся к - "Дайте кружку!!! Дааааайтеееее!! Нету кружки - плохой тренер, плохой, плохой!"))
А так же есть еще категория "внуков Ванги", которые точно знают, что топдемотео, суперлаудруп и мортинез были бы "ну совершенно точно лучше Мойеса", на вопрос почему - ответ "потому что они не Мойес".
18.03.2014 GOLEN
Denis,
Главный аргумент - давайте Мойес не будем позорится и проигрывать абсолютно всем, не показывая никакой игры, начиная с дна таблицы АПЛ, заканчивая Олимпиакосом, обновляя при этом все рекорды, это разве по твоему не аргумент? Или состав у МЮ такой говеный что у Олимпиакоса выиграть не в состоянии? Или он настолько говеный что не может занять 4 место? А чем собственно состав МЮ хуже того же состава Ливерпуля или Арсенала? Я про барсу, баварию, даже не говорю, хотя ты пытался их сравнивать, что то про тренеров говорил, что они пришли на все готовое, так и у них и задачи выиграть ЛЧ и выиграть лигу, у нас задачи благодаря Мойесу, попасть в 4-ку, и не вылететь из ЛЧ, почувствуй разницу. Вот это аргумент, а у тебя аргументов с гулькин нос, хотя у всех их спрашиваешь. В контракте у Мойеса надо было указывать, попадания в 4-ку по итогам сезона, если он этого не может сделать с "добротным'' составом, то я сомневаюсь что он это сделает с плеядой звезд.
18.03.2014 Denis
GOLEN я думаю тебе надо срочно сесть и написать письмо в клуб, разьяснить им своими "аргументами", какие они профаны!)) Все что могу тебе и таким же "баянистым гениям" тренерского ремесла, которые "так устали ждать" - зае.ли вы ныть, чесслово! Дайте доиграть сезон без соплей)))
16.03.2014 adecvatus
дно не было достигнуто после греков, и судя по уведенному сегодня, не достигнуто и в матче с ливерпулем. что-то очень плохое происходит в команде. что? мы узнаем через несколько лет, когда будут выходить разные автобиографии. нечего винить Мойеса или игроков, проблема настолько глобальна, что команда, по подбору игроков спокойно долждн рвать такое недоразумение как эвертон, ньюкасл, кардифф, фулхэм и ливерпуль кстати, резко сдает за 7 месяцев....СЛИШКОМ РЕЗКО чтобы в этом можно было винить только тренера.....
понятно, что нам с Мойесом просто не по пути, но только ли с ними? ведь шотландец хороший тренер, я специально после греков скачал матчи Эвертона много матчей....но то что вытворяют наши ...это выше понимания, а по игре, а что тут говорить....ливерпуль хотел больше и все...
ответить
16.03.2014 troy66
Победа Ливера не была безупречной, но подобная игра МЮ недопустима. Мойеса спасет поддержка не игроков а только болельщиков клуба. Однако тут у многих возникает делема: стоит или нет его поддерживать? Поддержав мы все равно ничего не изменим и не поддержав тоже ничего не поменяем. Нам остается лишь надежда на здравомыслие руководства. Вот именно на это лично я и надеюсь и буду верить их разумному решению.
ответить
16.03.2014 azza_n
Не буду ничего говорить об игре, которой, собственно, не было.
Скажу по поводу судейства.
Винить их бесполезно. Это будет лишь показателем беспомощности. Однако меня не вдохновляет отношение Клаттербурга к нам. Видимо, тогда он натерпелся после матча с Челси, и теперь все спорные решения делает в пользу наших соперников. Подобная ситуация была и на Эмирейтс недавно. Но там не было явных ошибок.
Скажу по факту: ошибки Марка игру не сломали. Мы бы проиграли в любом случае.
Хотя лично по моему мнению, (можете не соглашаться) были подобные моменты:
-Рука Джонсона. Да, она особо не повлияла, но всё же отчётливое движение было. Пенальти. Почему нет ?
-Падение Руни через бедро Шкертела. Можно говорить, что Руни сам наткнулся, но лично я считаю, что его чисто посадили на бедро. Пенальти (Ну или штрафной опасный) Почему нет ?
-Флэненгана можно было удалять во втором тайме, когда он пошёл в спину Рафаэлю и Джонсу прямой ногой. Это определённо жёлтая. Хотя здесь можно в ответ сказать, что не удалили Рафаэля в момент Пенальти. Хотя он это вроде бы заслужил.
-Пенальти, которого, собственно, не было. Но здесь восторжествовала справедливость, которая не дала забить Стивену. Хотя потом Клаттенбург сжалился над нами, и не дал 4-ую точку. Хотя вот там был 100% фол.
-Оффсайд Суареса. Он ооооччень маленький, но он был. Видно, что он ушёл немного вперёд.
Повторюсь ещё раз. Я не гоню на судью сейчас. Мы проиграли по заслугам. В плане судейства вопрос состоит лишь в счёте. Но всё же неприятно смотреть такое отношение судьей к нам.
Однако проблемы продолжаются. Ничего толком не меняется. Надеюсь, парни смогут вернуть должок болельщикам разгромом против Олимпиакоса.
ответить
16.03.2014 Alex_de_Mario
при САФе судьи помогали нам, теперь перестали. Привыкай. Судейство данного матча было с ошибками в обе стороны в одинаковых количествах. На результат повлияли не ошибки судьи, а ошибки наших игроков в обороне, беспомощность игроков атаки и отсутствие толкового тренера у руля, у которого ничерта не получается.
16.03.2014 azza_n
Кажется, я даже подчеркнул, что не гоню на судью, и проиграли мы по заслугам.
Да и ошибок в нашу сторону было больше.
Против Ливерпуля я заметил лишь снисхождение Клаттенбурга в момент, когда не дали второй "горчичник" Рафе, и когда не поставили четвёртую "точку".
А в целом, да, с уходом САФа судьи перестали бояться его гнева и, собственно, клуба. Так что судят как хотят.
16.03.2014 peps1
игра была с нашей стороны только в отрезках хорошая,и это хоть не много радует.и она была хорошей,не в те моменты,когда шли эти бесполезные навесы забегания,а когда прорывали по центру,скатывали мяч под удар,совсем по другому команда смотрится,с такими игроками,как мата и руни,нужно именно так и делать,прорывать по центру,делать сквозные передачи,и только иногда играть по флангу.судья конечно не уследил за тем,как в руку попал мяч защитнику ливера,и от этого очень обидно,но ничего.я думаю больше половины болельщиков еще в начале сезона видели,что команда вряд ли будет бороться за медали,а чуть позже и даже за попадание в ЛЧ.ну вот я одного не пойму,почему за место янузая не выпустить кагаву?он все равно сильнее.постарше,по опытней,мне кажется,мату можно было бы попробовать опустить на фланг полузащиты,а кагаву ближе к центру.ну это уже не важно,наше с вами мнение только нам и интересно.давайте все ждать трансферного окна,а от туда с покупок можно будет уже делать предпосылки,как будет развиваться сезон
ответить
16.03.2014 ynwa182
Принял все с оптимизмом, рад за промах Стиви Джи. Клаттенбург козел, один раз его уже снимали с матчей, надеюсь в последствии снимут навсегда, судить матчи какой-нибудь конференции. Ливерпуль был на голову сильнее, игра для нас была мертвой, не создали собственно вообще ничего, спасибо Рафаэлю в особенности за его профессионализм, ну и всем нашим защитникам, за бесподобный позиционный проигрыш, Видича хочу отметить. Моейс с заменами затянул, как обычно, Янузая и Перси давно снять нужно было. видно все больше и больше что он не имеет авторитета, не может устроить хороший разнос, Клеверли аут. НУ как бы у меня все.
ответить
16.03.2014 vit
Привели из Эвертона и весь тренерский штаб. Не знаю почему, но это, кажется мне шагом назад.
Не могут эти люди работать под прессингом, не привыкли. Наши ребята в штабе были тертые калачи. А ждать когда у настоящего тренерского состава пройдет период адаптации,
и пройдет ли он вообще, времени я так полагаю нет.
ответить
16.03.2014 Mirage
1) Игры нет весь сезон. Ни в одной линии (кроме вратарской). В этом матче так же. Несмотря на принципиального, вроде бы, соперника. Причем по игре Ливера я увидел, что МЮ для них-то как раз принципиальный соперник.
Так мотались в прессинге, будто это финал Лиги чемпионов. Молодцы Ливер, браво.
Так что первое - это нет осмысленной игры. Никто не знает, что надо делать. Что особенно и удивляет. Ведь столько лет перед этим знали же. И причем эти же игроки...
2) Растворение в составе всех приходящих. Пример - Мата и Янузай. Первый играл сегодня, конечно. Но весьма и весьма средненько. Не на 37 лямов фунтов, а так... на 15 где-то. Как обычный середнячок с зарплатой в 40тыс. в неделю.
Янузай в последних матчах исчез. Кто-то его видел сегодня? Я не видел. Тенденция, однако...
3) Защита - это просто что-то невероятное. 80% матчей сливаем из-за них.
4) Нападение чем дальше, тем больше становится таким же нулевым, как защита. Какие там камбэки, тут хотя бы забить 1 гол за матч... Да хоть бы пяток раз ударить в створ, ладно уж с голом-то :).
5) Судейство... Вот говорят, не везет Юнайтед. В первом, втором... двенадцом матче не везет... Вы в самом деле думаете, что ВЕСЬ СЕЗОН нам не везет с судейством? Действительно думаете?
Я вижу другое: при САФе судейство было к нам либо нейтрально (в 30% случаев), либо благоволило (в остальных 70% случаев). Т.е. при равных ситуациях свистели либо в нашу пользу, либо равномерно в обе стороны. Это как минимум.
С уходом САФа судейство поменяло к нам отношение. Это же видно отчетливо, какое там невезение... Теперь строго наоборот: в 30% случаях свистят одинаково, в остальных 70% - против нас свистят.
Не только сегодня, а во всех матчах. Неужели не заметно?
6) Это Мойес, последний пункт в списке причин. Но не последний по значимости. ИМХО, его надо было вынести первым :). Думаю, все остальные пункты из-за него.
А по игре говорить особо нечего, как, впрочем, и весь сезон. Любая команда, использующая прессинг, у нас выигрывает. ЛЮБАЯ.
Ливерпуль выглядел на голову сильнее. Кто там видел равную игру... ну ей-Богу, где вы ее увидели-то? У Ливера проходили великолепнейшие пасы вразрез. Они могли забить без всяких пенальти. А у нас что было? Как всегда, ничего.
РвП потерял мотивацию вообще. ИМХО, запихнуть в запас (даже не на лавку, а вообще в запас) и летом продать. Куда угодно. Человек не хочет играть.
ответить
16.03.2014 Almatinec
Всем привет!!! Ребята, держитесь!!! Уже давно понятно, что сезон полностью провален. Что в кубках, что в ЛЧ, что в АПЛ. Будем ждать трансферов, пол состава убирать, половину закупать.
Что касательно данного матча, конечно команда в целом сыграла плохо. Но, судья, (.........), даже учитывая то, что он не наградил Рафу второй желтой, он не поставил пенальти за руку, (про Руни в принципе спорный момент), так он еще не дал 2 желтую фланагану и ни за что удалил Видича, когда должен быть дать ЖК Старриджу за симуляцию. Хлюзда на правду вышла, Джеррард в том случае пенку и не забил :) В общем, судье "СПС" за его работу.
Так больше всего расстраивает то, что при счете 0-2, наш "ВЕЛИКИЙ" гений ДМ, умудряется убрать с поля одного из самых цепких и тяжело проходимых игроков - Маруана, и выпускать пустышку - Клеверли!!! Вспомните, откуда начался пожар когда Вида получил НЕ ЗАСЛУЖЕННУЮ 2 ЖК??? "СПС" Том!!!
Это лишь мое чисто субъективное мнение, но Мойес помог Ливеру забить 3!!! Хорошо хоть Янга на Джонса не поменял )))
Самые лучшие в составе МЮ, на мой взгляд: Руни, Феллаини, Де Хеа.
Худшие: РВП, Клеверли, Джонс.
РВП - продавать, квадратный, медлительный, мало перемещается по полю.
Джонс - пенальти ни о чем. Из ничего придумал.
Защиты НЕТ вообще.
Ждем чуда в матче с Олимпиакосом.
ответить
16.03.2014 erneuern
Абсолютно мертвая игра Мю в этом матче.За весь матч 1 удар в створ и тот с большой натяжкой. Не могу сказать, что Ливер прям-таки наиграл на 3-0, но два инцидента с пенальти случились потому, что игроки Ливера прорывались без особых помех в нашу штрафную. Снова наглядно видно, что наши игроки по всему полю НЕ УСПЕВАЮТ за соперниками. Нигде. По сути МЮ не создал в игре ничего, чтобы отквитать хотя бы 1 мяч. С судьей все понятно- Клаттенбургу снится тот матч с Челси, и его совесть сегодня работала против нас. Закономерным счетом в этом матче были бы баранки. РВП надо сажать на лавку и ставить Уэлбека/Чичу.Поздно сделаны замены и по сути ничего уже не решали. На месте ДМ я бы постарался дать время Кагаве, Чиче и молодежи, потому что с этим составом все ясно и давно. Ждем среды, мне кажется, мы можем пройти Олимпиакос.
ответить
17.03.2014 krestyaninov
Поражение - объективное. "Морально-волевых" просто даже не нашлось. В команде нет лидера. Руни не способен такую роль выполнять. Мата, да и Янузай тоже, не хочет или не умеет играть через "не могу". Как это не печально и грустно, Мойес ничего сделать не может. Извините за резкость, но "рожденный ползать, летать не может". К сожалению, нужно менять и главного менеджера и пол-команды.
ответить
17.03.2014 KolyasikMD
Что-то не видно поступательного движения в игре МЮ. Ну хоть убей. Только откатываемся дальше и дальше. Даже Руни уже начал грешить в передачах. Вроде бы Феллайни получше смотрелся, чем до травмы. Но Каррик стал хуже чем был (наверно уже и возраст постепенно начинает брать свое). Перси потерялся на поле. Видич уходит летом - и это явно не потеря. Джонс сыграл тоже хуже, чем обычно. После замены Фелла на Клеврли было ощещение, что стало на одного игрока меньше. Каррик устал и не успевал за Старриджом и Суаресом, а Тома как будто не было на поле. Огромные разрывы между полузащитой и защитой, чем пользовались игроки Ливера. Много брака в передачах. Мата больше таскал мяч на себе, чем пасовал. Можно выделить разве что - Де Хеа. Руни старался и пытался тащить - но сегодня часто грешил в передачах. Рафаэлю нужно немного охладить голову, вроде бы он старается, но иногда боишься, как бы он не схватил очередную карточку. Янузай играл моментами. Тенденция - почему-то становится все хуже((( Проиграли по делу, хотя счет должен был быть поменьше.
ответить
17.03.2014 Hamel
Меня удивляют некоторые персонажи тут, которые кричат тут про "глупость Рафы", "грубость Джонса", вот не сделав бы они то и то, то и глядишь ничейка бы была а дальше Бог знает что случилось бы. Не надоел вам этот бред строчить? Вы что думаете игроки с опытом и мирового уровня не допускали в свое время и до сих пор таких ошибок как сегодня совершили Рафа и Джонс? Ну если вы так не думаете, то идите посмотрите на другие клубы и на других игроков, подчеркиваю как нынче модно ТОП-игроков. Рафа прошлый сезон отыграл безупречно, без грубых ошибок, он тоже человек, такое иногда случается с любым абсолютно. Когда команда пропускает гол, то по любому в этом кто-то виноват, командная ли это ошибка или индивидуальная не суть. Сегодня Рафа допустил ошибку, завтра Каррик, послезавтра Феллаини и т.д. Предлагаете всех к чертям собачим продать? - Это не выход, так как игроки они хорошего уровня. Когда в целом команда играет мягко говоря плохо, то в этом не могут быть виноваты лишь игроки, тут многое от тренера зависит. Пинать все на "убогий состав" глупо, этот состав не достаточно хорош для взятия чемпионства с другим тренером, ясное дело один САФ на такое способен, но попасть в 4-ку - а чо нет то? Вот пишут тут некоторые "эксперты", что любой другой на месте Мойеса показывал бы абсолютно такие-же результаты, в корне с этим не согласен. На мой взгляд тренеры калибра Гвардиола, Моуриньо и т.д. добились бы в свой первый сезон в МЮ более положительных результатов, которых было бы достаточно хотя-бы для того чтобы занять 4-место. Объясню почему, во-первых, они тренеры с опытом в топ-клубе, во-вторых, тренеры состоявшиеся, со своей философией, стилем, давно всем многое доказавшие. Это не говорит о том, что Мойес плохой тренер для гранда, так как пока не ясно до конца на что способен Мойес и ему еще предстоит себя показать. Это лишь говорит о том, что состоявшиеся тренеры экстра-класса скорее всего смогли бы лучше распорядиться этим составом. Поэтому считаю не разумно говорить, что с этим составом можно лишь показывать такую игру и такие результаты.
Что касается судьи матча, то думаю всем ясно, что две пенки чистые, и наверняка ясно также, что судья не поставил пенальти в ворота скаузеров и т.д. ошибки, ошибки, ошибки...Но сегодня тренер Мойес полностью проиграл тренеру Роджерсу, суровая правда. Мойес вновь после вроде бы более имение внятной игры с ВБ взял и в очередной раз все испортил. Многое испортили пару игроков, многое тренер. Ладно там эти индивидуальные ошибки отдельно взятых игроков, но и вообще в целом никакой командой игры нет, просто нет, а в таких редких матчах как с ВБ - это благодаря мастерству отдельно взятых игроков, которые тоже не роботы и постоянно так тащить команду не могут, особенно с топ-клубами.
Надо признавать очевидные вещи: 1) Состав не ахти, требуется усиление - понятно. 2) Мойес сейчас не справляется - факт. 3) Виноваты не только игроки, но и тренер, на мой взгляд, в большей степени, чем игроки, кому как. Остается ждать и надеяться, что в следующем сезоне все нормализуется. А сейчас скажу пока ЛЧ на следующий сезон, вообще всему пока, на время, естественно. С Мойесом или без - не важно. Юнайтед вернется, сильнее, чем раньше - единственное, в чем у меня нет сомнений.
ответить
17.03.2014 Denis
а при чем здесь кто и когда из топов или нетопов ошибался и ошибется? кстати я не сомневаюсь, что Каррик в ближайшее время привезет еще)) Но если ошибка была глупая и игра необоснованно грубая у отдельных КОНКРЕТНЫХ игроков в опять же конкретных эпизодах, то как это называть? Общими фразами ниочем типа "вся команда виновата", "все несут ответственность" и бла бла бла шаблонными фразами из стандартных интервью что ли? И никто вроде как бы продавать Джонса и тем более Рафика не собирался.
Что касается "проверенного Пепы", то да, несомненно, он придя из гномьей лиги и игравший всю жизнь в гномобол, сразу бы поставил в первые три месяца игру у нас как у Барселоны, особенно хорошо бы получалось у Виды, Феллаини, Валенсии, РВП, Смоллинга, Эванса, Джонса и сверхтехничного, низкорослого, скоростного финтореза Каррика XD)))) Они просто созданы для испанского стиля игры!)))
17.03.2014 kostyanBG
Hamel
Я тоже не понял твоего примера с топами. Кто ошибается, а кто нет.
Ошибаются все. Но более важно, как ошибаются.
Ты не согласен, что Рафа сделал глупость? Это чистой воды детство. В начале Рафа заработал ЖК, прыгнув Джеррарду в ноги. Глупость. Я не понимаю, зачем нужно это делать у чужих ворот? Какая угроза была от Стиви, выносящего мяч в поле? Далее, Рафа, имея ЖК умышленно играет в штрафной рукой. Это как назвать? Его могли выгнать с поля.
Дальше Джонс. Отдельная песня. Глядя на его косяки, я задаюсь вопросом, а правильно ли он вид спорта выбрал? Если бы он не был англичанином, ему идеально подошел бы хоккей. А так, регби, вот его спорт. Врезаться со всего маху в соперников. Зачем? Зачем нужно было идти сломя голову во все эти стыки, в которых его ломали. Это и грубость, и глупость, и неопытность в одном флаконе.
Согласен полностью с Денисом, что твой пример с Пепом крайне неуместен. Тики-така в МЮ. Мне это зрелище представить сложно.
Проблема Мойеса одна. Он слишком мягко вел себя летом. Он дал всем игрокам, которым давно не место в клубе шанс себя проявить. Но они его подвели.
Возможно, если бы пришел Маур, то пол состава он выгнал бы сразу. И купил бы тоже пол команды. И конечно в 4-ку мы попали бы.
Но Мойес сделает тоже самое. Он не будет терпеть этот балласт.
17.03.2014 vanek
Согласен с Hamel, что ДМ не справляется. Но возникает вопрос, а справится ли он вообще когда -нибудь??? Как я уже писал выше, не будь САФ таким "жадным" посоветовал бы более компетентного специалиста! В лице Пепа, Блана, Бенитеса или менее именитых Клопа или Жезуша, чьи результаты тренерской работы будут повыше чем у Мойеса.
Хотя возможно, но мало вероятно, судя по Эвертону, что он из тех тренеров типа Клопа или Роджерса, что постепенно строят команду делая из молодых игроков - настоящих лидеров.
С таким , явно не слабым составом, и с учетом покупки Маты и Фелайни, вполне можно было за пол года наладить игру команды, что у ДМ пока не получается. Остается пожелать ему только удачи...
17.03.2014 l-lamel
Denis
Называйте это как хотите, ваше дело. Но в чем простите "глупость" Рафы? Ну сыграл нечаянно рукой, вы что реально думаете что он умышленно это сделал? Некоторые тут персонажи уже рады будут если Перси летом уйдет, про Рафу также шли разговоры, что на хрена он нужен с такой игрой. Я не считаю, что Рафа сыграл глупо, я считаю просто что он совершил ошибку, которые многие игроки совершают, вот и все.
Что касается "провереннного Пепа" из "гномьей лиги" (которая к слову не раз нас выигрывала и посмотри как они сейчас в Европе играют), я понимаю конечно, что у тебя личная неприязнь к Пепу, Ла Лиге и т.д., но иногда хотя-бы объективность включать надо. Это твое мнение, что у Пепа не получилось бы лучшп, чем у Мойеса, я считаю иначе. Вот ты говоришь испанский стиль, а что Бавария играла в прошлом сезоне по испанскому стилю? Манджукич, Роббен, Кроос, Боатенг, Алаба что прям заточены под эту игру? Бавария в прошлом сезоне играла в другой футбол, и кто мог знать, что кроме этого футбола они еще на другое способны, пришел Пеп и доказал это. Кто знал, что из Лама может выйти отличный опорник? Я это к тому, что он некоторых игроков раскрыл с другой стороны, нашел другие компоненты игры, чтобы он смог построить свою игру. Кто сказал, что из пару игроков МЮ он это сделать бы не смог? РВП к чему ты назвал? Он достаточно универсальный игрок, который многое умеет. Ты называешь там Виду, Эванса (также не уместно назван, он лучший защитник сейчас в команде с лучшим пасом) и т.д, но почему-то забываешь про Руни, Нани, Янузай, Эвра, Рафа и еще один момент, Пеп если бы пришел в МЮ скорее всего прихватил бы с собой пример того же Алькантару, может еще 1-2 игроков, и почему в таком случае у него не вышло бы лучше, чем у Мойеса? Мойес пришел и привел с собой Феллаини, который играет в футбол Мойеса времен Эвертона, Тиаго же играет в футбол Пепа, плюс Пеп состоявшийся тренер, со своим стилем, авторитетом, уверенный в себе. У тебя отсутствуют аргументы, ты можешь высказать лишь личное, свое, как ты относишься к кому или чему либо, "Пеп из гномья лиги" - не аргумент )))
17.03.2014 Kostanay
Я полностью согласен с HAMEL!
Я лично не понимаю Мойеса, а именно его стратегию на каждый определенный матч. При нем у нас центр полностью перестал существовать, а фланги работают плохо (как сказал Елагин, навесов много, а кпд низкая). Мне очень интересно, какую тактику он собирается выбрать на следующий сезон?Игра через фланги?
17.03.2014 l-lamel
kostyanBG
Выше я по этому поводу ответил, добавить нечего. Касательно Пепа, то выше также ответил, добавлю лишь, что "тики-така" может тебе и сложно представить, но главное, чтобы это работало, в чем я не сомневаюсь, уже. Определитесь уже, то для вас разумно было с первого сезона сохранить весь состав и посмотреть на всех и потом решить кто нужен а кто нет. То сейчас ты говоришь, что если бы пришел Маур, то продал бы пол команды и купил новых и мы были бы в 4-ке. Так что же разумно подождать сезон и потом некоторых продать, или сразу продать и купить нужных игроков? Определитесь там ))) САФ пригласил Мойеса не потому что он лучше кого-либо, а потому что он ближе всех ему, понимаешь? Ближе всех - не означает лучше многих, а может и наоборот, пока что все идет к тому что ближе - не лучше многих.
17.03.2014 kostyanBG
Hamel
Стоп! Ты привел кандидатуру Маура вместо Мойеса летом прошлого года. Я лишь пишу, как бы Маур добивался результата. Выгнал бы сразу пол команды и купил бы пол команды.
Я поддерживаю Мойеса в его решении сохранить состав на год и самому определиться, кто ему нужен. Возможно это решении ему подсказали сверху, сказав, что этот сезон переходный.
Мойес дал шанс многим игрокам. Почти все они свои шансы загубили. Но это сложно было предвидеть. Спад был очевиден после ухода САФаТак играть нельзя. Но такого выступления от некоторых игрок никто не ждал.Ты выше написал про персонажей, которые выгоняют РВП. Я среди них. Потому что я вижу как он играет. Всем своим видом показывает недовольство, моменты транжирит, единалит.
С такой игрой какой смысл переподписывать с ним контракт, еще больше бабок дать. В последних матчах он не лучше Уэлбэка.
С другой стороны есть положительные моменты. Открытие Янузая, как пример. С Мауром, мы его не увидели бы. Также как и Флэтчера.
17.03.2014 Denis
l-lamel а что это меняет? инстинктивно или нарочно - это ФАТАЛЬНАЯ глупейшая ошибка Рафы приведшая к голу, как и нарушение, на грани идиотизма от дуболома Джонса в том эпизоде, коих уже было великое множество, когда он ломал и соперника а еще чаще ломает себя самого, в этом виноваты КОНКРЕТНЫЕ люди.
У меня с обьективностью все в порядке и у меня абсолютно нет никакой неприязни к гномоболу, я не собирался эти словом оскорблять Барсу или Ла Лигу. Глупо отрицать, что гномобол если не сейчас, то в последние года - этот стиль и тактика, которые выигрывают все что можно, тому подтверждения победы красной фурии на ЧМ и двух ЧЕ подряд за 6 лет. Этот стиль вобще параллельная вселенная для английского футбола и для Юнайтед в частности. Как можно играть против града мелких пасов и таких же юрких и мелких технарей? Это либо банальный автобус, либо отлаженная машина как та же Бавария,без ярко выраженных уязвимых мест, которая сможет физически проломить и задавить гномов, что было в прошлом году. У нас к сожалению нет ни того ни другого на данный момент. Не было последние года и при САФе.
РВП к примеру которого ты упомянул - это долговязый лось с ногами колесом, под которыми проскочит 3 Месси за раз и которому такой футбол - дикость! Ты ему чтоли в таком стиле играть предлагаешь на старости лет? Или может Каррику, спящему в одном ботинке? Может Джонсу, раздающему пинки направо и налево и постоянно калечащего себя и остальных?? Что должен был сделать Пепа по приходу чтоб ставить такую игру? Привезти с собой пол Барселоны?:)))) Ну если только такой вариант.
Про Маура тебе вон kostyan ответил - никто не спорит, что с жозепиной возможно мы были бы в четверке. Просто шанса более чем половине нынешнего состава он бы не дал, а выкинул их всех нахер еще прошлым летом и заранее потребовал бы лямов 300 на игроков которые ему нужны. Не умеет мауринья играть с Клеверли и Уэлбэками, не умеет! Собственно Мойес летом и собирается расставаться с определенными игроки и так же усиливаться.
Что касается Баварии - тут вобще разговор неуместен, посмотри на подбор игроков у немцев, а главное сколько времени эту машину отлаживали и собирали по винтикам!
17.03.2014 l-lamel
kostyanBG
Какая еще кандидатура Маура летом вместо Мойеса? Я говорю о том, что возможно эти тренеры добились бы более положительных результатов нежели Мойес, потому что они состоявшиеся тренеры со своим стилем и также имеющие опыт в гранде. Ни больше, ни меньше. Что касается Перси, то меня удивляет то как ты мыслишь по этому поводу. Перси - топ-игрок, который блистал в прошлом сезоне и забивал важные голы, почему ты сейчас делаешь из него козла отпущения? Никто не хочет задаться вопросом а почему Перси так играет, почему вообще вся команда так плохо играет. Перси это не Ронаду, и даже не Руни, Перси зависемый игрок, он зависит от настроения команды. Если в команде все хорошо как в прошлом сезоне, то следовательно играет Робин отлично, также было и в последнем его сезоне за Арсенал, а когда команда играет как нынешний Юнайтед, то и у Перси игра аналогичная. Перси лидер когда все хорошо, в основном, когда плохо, то чуть менее. Вот в чем дело. Не Перси надо продавать (если так мыслить как ты, то всех надо продать кроме Руни, Эвра и Де Хеа), а команду нужно реанимировать, тогда и будет толк от Перси и не от него одного. Вот для чего есть смысл переподписывать с ним контракт.
17.03.2014 Jhonny_D
Уделил 5 мин времени и прочитал мнения Хаммела, и вот что я скажу: полемика может меняться!! ...от "Мойес - избранный, руки вон и дайте ему время" до "а он то ведь тоже виноват и с другим может всё было бы иначе"!))) Скажу ещё одно: имея в большинстве случаев разные точки зрения на те или иные аспекты игры, клубной политики, трансферов и т.д. наши точки зрения начинают совпадать! Я уже писал и подчеркиваю ещё раз - я не из тех, кто спускает всех собак на Мойеса...."рыба гниёт с головы", а ДМ уж ни как не голова....шея - ДА, но не голова!! Голова это некто по фамилии Глейзеры!
Меня возмущается одно, в чем я вообщем-то и упрекаю Мойеса: это отсутствие какой либо идеи в игре команды! В отсутствии реализации моментов можно всегда обвинить нападение, в пропущенном голе - защитника или голкипера! Но в отсутствии "ИДЕИ" только ТРЕНЕРА! Я могу понять когда есть идея, прослеживается какая-то картина....почерк....называйте как хотите, но нет результата.... Но тут же кроме полной расстерянности на лице Мойеса больше ничего нет! Я понимаю что подбор игроков у него не такой как в Баварии, Барсе или том же Реале, но ведь и у нас в составе не попугаи числятся! И у нас есть те из которых можно что-то слепить! Так вот в чём я с тобой согласен: что многие тренера как-то "умудряются" за ПОЛ ГОДА что-то конкретное "нарисовать", тут же - чистый лист, а некоторые "клиенты" так и продолжают обсерать все, "что не в красной футболке"....включая Пепов, Моуров, судей, комментаторов, а некоторые даже силы природы!
Очень хотелось бы чтобы команда собралась и выдала классную ответку с греками и прошла дальше! Очень хочется чтобы ребята собрали волю в кулак!
17.03.2014 KolyasikMD
Есть мнение, что Мойес в принципе не смог бы лучше. То что происходит сейчас - это лучший сезон Мойеса за всю его карьеру. В этом сезоне он выиграл свой первый и единственный трофей и имеет 53,5% побед в официальных матчах. К слову за все его время в Эвертоне его процент победы был: 42,5%. Мойес и так старается изо всех сил. Просто лучше ну не может он. Он никогда не делал ничего лучше - чем сейчас. Просто разница в том, что 7-е место с Эвертоном - это нормально, а по начал - даже неплохо. В МЮ после 25 лет САФА 7е место - это просто позорище. И не надо сравнивать с приходом САФА в МЮ и что у него поначалу не получалось. САФ пришел в клуб, который почти 20 лет не был чемпионом. И САФ пришел весьма титулованным тренером и его брали - что бы он строил команду. Мойес пришел в команду, которая в течении 21 год стала 13 раз чемпионом. Мойес пришел в команду после самого успешного этапа в истории клуба. С него и спрос другой. И, повторюсь еще раз, мое мнение, что пока что Мойесу и МЮ не по пути просто потому, что лучший сезон Мойеса за всю его карьеру - это худший сезон Юнайтед за последние более чем 20 лет.
18.03.2014 Hamel
Denis
Почему сразу привести пол состава Барсы? В команде есть 4-5 игрока, которые могут играть в такой футбол, и если бы пришел Пеп, то он наверняка купил бы еще 2-3 игроков, необязательно с Барселоны, и делал бы свою работу. Бавария как ты говоришь в прошлом сезоне играла в силовой футбол, в этом играет в другой, похожи на стиль Барселоны, разве туда Пеп пол Барсы перетащил? Вроде нет, один лишь Тиаго, но все-таки он умудрился же изменить стиль Баварии, пусть и не до конца пока, собственно все кардинально менять он не будет с его слов. Для РВП это дикость играть в такой футбол? Удивительно, ведь в Арсенале как-то играл, причем Арсенал в такой футболе раньше Барсы стал играть. Перси обладает неплохим пасом, он может подобрать мяч на фланге, может оттянуться назад за мячом, а возраст ниочем не говорит, у Гиггза спроси. В этом сезоне на Перси много кто бочку катит, иногда по делу, иногда нет, убивает больше всего когда его гонят из клуба, но при этом не понимают, что дело тут не в Перси только. Поэтому как бы пол Барсы тащить ненужно было бы, вариант есть и такой))
Вот ты говоришь не умеет Маур работать с Уэлбеками, Клеверли, что пол состава бы продал и т.д. А разве Мойес может? ))) Тут каждый второй говорит о том, что пол команды надо менять и ты в том числе, и потратить нужно также не мало, вроде как летом клуб готов тратиться. И разве не правильно поступил бы Маур продав пол состава и купив бы новых игроков? Конечно прав. Так зачем говорить, что он не умеет работать с отдельными персонажами, что денег тратит много, если Мойес также не умеет работать с нынешним составом и ему также нужны большие траты? Но все же, даже с этим составом, если бы пришел пример Маур и прихватил бы с собой 1-2 игроков и также никого не продал бы, я считаю что в 4-ку он мог бы попасть, в силу своего опыта и просто за счет того, что тренер он отличный, что нибудь да выжил бы с этих Клевов и Уэлбеков, а может вообще мариновал бы их и выпускал других, а они есть, не одни Уэлбеки и Клевы в команде ))
19.03.2014 GOLEN
Hamel
Не уж-то очки снял, совсем недавно ты писал тоже самое, что Денис и КО и минусовал тех кто не согласен, и про Маура ты говорил, если я что-то не путаю что он может работать только с готовым? Я к тебе всегда относился негативно, сейчас ты пишешь все по теме.. Тут все просят аргументы. Когда их приводишь, начинаются отговорки, и ''дайте время'', сказать-то больше нечего. Денис тут кричал в начале, когда я говорил что, как можно так проигрывать дворовым азиатским командам, он говорил - че ты смотришь на товарняки, сезон все покажет. Сезон все показал. Читаешь мнение некоторых, когда требуют аргументов, а сами кроме этого -
"Все что могу тебе и таким же "баянистым гениям" тренерского ремесла, которые "так устали ждать" - зае.ли вы ныть, чесслово! Дайте доиграть сезон без соплей)))" привести нечего не могут, на этом заканчиваются все аргументы, человек просто сползает на болтовню.
19.03.2014 Denis
GOLEN ну если ты пишешь за глаза и читаешь задницей, то могу повториться касательно планов - дать доиграть сезон, продать балласт, провести ТО и предсезонку и посмотреть начало нового сезона, вот чего я жду. Так понятно или тебе сложно понять о чем написано? Аргументы в поддержку Мойеса я приводил не раз, и в этой теме они есть, начиная от эпохи САФа в более чем четверть века, до уровня игроков в разборе по отдельным играм.
А теперь коснемся ТВОИХ аргументов касательно лаудрепув, мортинезоф и т.д., а так же твоей гениальных планов - распиши четко по пунктам ЧТО СЕЙЧАС НАДО СДЕЛАТЬ. Вот этот твой порожняк, цитирую дословно тебя: "давайте Мойес не будем позорится и проигрывать абсолютно всем, не показывая никакой игры" - это не аргумент, словарь русского языка тебе в помощь, там ты узнаешь значение слова аргумент.))))
20.03.2014 GOLEN
Denis
Твои аргументы высосаны из пальца. Дайте доиграть сезон, ну так доиграет он сезон и что? Все что можно он уже провалил, ниже падать уже некуда. Обновить состав и продать баласт. Ты сам писал что состав добротный, и этот добротный состав проигрывает абсолютно всем не показывая никакой игры, если он сейчас с этим добротным составом, который скажем так не хуже составов Ливера и Арсенала проигрывает абсолютно всем, та давать деньги на звезд такому тренеру это роскошь. Такие вот у тебя аргументы. И я на личности не переходил, поэтому разжевывать тебе будут быдло хомяки со двора и жопой я читать не умею, если ты умеешь, тогда научи. И я твое имя написал, поэтому за глаза уж точно не пишу! Это ты минусы колотишь за глаза.
20.03.2014 GOLEN
Denis
У меня аргумент один. Если Мойес не может с этим составом, как ты сказал - добротным составом обыграть команды со двора. То сколько бы ему звезд не на покупали, результата не будет. Топ клубу нужен топ тренер, который хоть чего-то добился как в Европе так и в топ чемпионатах, неважно кто это будет Маур, Клопп или кто-то другой. Но не парень из Эвертона, который кроме Эвертона нечего не видел, и если его выгонят из МЮ, то уже и не увидит. Потому что так провалить сезон, это надо еще постараться. И нужен тренер как раз таки, тот, который сможет с этим составом, а не с покупкой звезд, попасть в 4-ку, если этот новый тренер это сделать сможет, в первый же сезон, тогда ему можно доверить деньги на покупки. А тут, все что можно провалил, какого лешего ему деньги давать на покупки? Что бы спустя еще один год пришел новый тренер и опять требовал денег? Вчера к примеру я не смотрел матч с Олимпиакосом, это команда проходная, мне первого матча хватило. 3-0 ее выносить должны были еще в первом матче. Я смотрел матч Зенит Дортмунд. Если к примеру МЮ попадет на условный Дортмунд, и покажет такую игру как показал Зенит в ответном матче, это будет чудо. Уже МЮ сравниваю с Зенитом а не с Барсой и Реалом, и вина Мойеса в этом есть, причем огромная. Я не фан Мойеса, мне пофиг на него, я вижу результат и его работу. Меня она не устраивает. Я не хочу в следующем году видеть тоже самое.
20.03.2014 GOLEN
Конкретики какой именно тренер с таким составом добьется хоть каких-то успехов в первый сезон, это тебе не скажет никто, это надо пробовать. Мойес уже попробовал. Топтался на месте весь сезон, давать деньги этому человеку это неоправданный риск. Вот и все что я хотел ответить на твои ''аргументы''. Ты думаешь что в команде есть балласт, я тоже так считаю, и этот балласт это Мойес, причины я написал выше.
21.03.2014 Denis
GOLEN мои аргументы - это аргументы в отличии от "вангований", которыми ты сыпешь, так как сказать по существу кроме "они лучше Мойеса" - тебе просто нечего))) прежде чем кому то что то доказвать, научись обосновывать свою точку зрения, хоть как то))
21.03.2014 Denis
GOLEN как видишь столько минусов, раз они тебе так важны - я один наставить не могу)) а нас счет "Мойес уже попробовал" - извини, как нибудь САФ и Чарльтон без тебя разберутся когда истечет срок этого "попробовал"))
21.03.2014 alex88.
Denis, как раз твои аргументы это пшик в воздух, по которым я уже прошелся. Дайте время человеку, который за год нечего не сделал, только опустил клуб ниже плинтуса, опозорился где только можно и нельзя, дайте еще один год еще ведь много антирекордов можно побить.Я не болею за Мойеса, я не мазахист. Теперь ты мне ответь на вопрос "господин аргумент" за какие такие заслуги он заслужил еще один сезон? Я к примеру вижу что он опозорился везде где только можно и нельзя.
17.03.2014 Deda72011
Сидел и долго читал комменты искал правильное слово и нашел МОТИВАЦИЯ и РИСУНОК ИГРЫ их нет. И стало страшно, ведь если нет этих двух составляющих то кого бы Д.Мойес не купил Рисунка игры нет и сказать ребятам выжить из них 100% (хотя бы 100%) у тренера не получает, вспомните последний матч с Вест Бромом при САФе все ругали как так последний матч САФа и такой счет?! Но вот я думаю теперь так да парни пропустили но они побежали и сделали ничью и результат для тренера. Была Мотивация такого человека не подвести и они это сделали или вспомните матч с Редингом и Ньюкаслом, БОСС сделал все что бы мы вышли заряженными на второй тайм. Это его полемика с судьей в перерыве в центре поле под дождем в капюшоне. Вот был задел.
А где импульс Моейса где он? Он первые 30-35 стоял что то пытался сделать, подсказать а потом сел и уже удаление Видича не впечатлило его на эмоции. Как должны вести себя игроки когда видят что тренерскому штабу по боку? Как должны себя они вести когда видят что в котором матче замены тренера не приносят изменений?
Насчет рисунка и говорить не буду, тут все налицо что Мата-Феллайни-Кэррик-Янузай, что Клеверли-Кэррик-Уэлбек-Фердинанд все едино...
Тут много пишут про РВП, не правы многие он старается Бьет из любых позиций, а кто нибудь дал ему пасс с выходом 1 на 1 или хотя бы 1 на 1 с защитником, нет потому что не кто не поймет как играть, все сбились в центр и напрочь отсутствовал правый фланг атаки, Рафа он атакующий защитник но не как не правый крайний и Янузай который постоянно переходил справа налево и обратно просто сбился, банально сбился. И это дурацкая система Мойеса Мату налево убивает просто убивает. И будь хоть Ройес и Шоу, проблем они не решат. Ведь посмотрите сами мы ругали Эванса-Смоллинга-Фердинанда, один не молод говорили мы? На другого больно смотреть? Третий пожарит но все равно в составе может быть МЮ ему должен в шутку писали мы с вами. Клеверли о УЖАС говорили все мы, Уэлбек - дерево, Валенсия однобокий. Критика и она по делу, сегодня их не было и что??? Тоже что с ними!!!
Перечитал я статью будем усиливаться до Чемпионата мира и честно стало страшновато понял что Д.Мойес в отставку не уйдет, поражения и отсутствие игры его не пугают. А жаль
Многие ждут как и я матч с Олимпиокосом, вопрос один сколько ударов сможем нанести и сколько из них будет в створ?! Ужасно грустно и больно.
ответить
17.03.2014 Darren
Deda72011
У команды нет мотивации или все-таки у отдельных игроков? У Руни нет мотивации? Или у Джонса? Может у Маты нет? Или у Рафы который прыгает в опаснейший подкат возле штрафной соперника недостаточная мотивация? У кого конкретно нет мотивации и почему подумайте. Ну и потом просто ради интереса вы чтобы свою работу делали прилично и вас за халатность не уволили, вам тоже нужна какая то особая мотивация? Я понимаю да мотивация нужна, но ставить ее во главе неудач по крайней мере необъективно. Это во первых в большинстве своем зрелые состоявшиеся профессионалы которые просто обязаны прилично делать свою работу вне зависимости от всякой мотивации. Ширер вон по 30 за сезон забивал за Ньюкасл годами, хотя всем было понятно что он там ничего и никогда не выиграет и как-то не жаловался на мотивацию. Если такие профи с такими зарплатами не могут играть без мотивации может им надо поискать другое место работы нет?
17.03.2014 Deda72011
Darren
Привет. Мне кажется Вы немного путайте Мотивацию и Профессионализм и Эмоции. Эмоции у Руни всегда есть, он всегда кричит, что то высказывает, у Маты они выражены в мимике лица. Это к примеру, ну например по РВП вообще порой ничего не поймешь или по Ф.Невиллу. Профессионализм у всех есть, это даже никто и не оспаривает. Но вот какая Мотивация, это огромный вопрос. Просто советую не в коем случае не учу пересмотрите поведение Мойеса первые 10-25 минут и второй тайм и Вы поймете, что сначала он пытался управлять ходом матча, стоял руководил, а потом банально сел и все.... Как можно дать импульс или мотивацию меняя Мату на Фердинанда? Сама вывеска МЮ-Ливер на ОТ чем не Мотивация, но 1 удар в створ это показатель полного ее отсутствия.
Кстати Ваши слова натолкнули меня на мысль, что у нас нет Моторчика в перерыве, не знаю как это высказать, просто вижу что нет и все
18.03.2014 Darren
Deda72011
Ну просто согласитесь смешно говорить скажем, что ребята которые вручную собирают скажем Астон Мартин собрали плохо, потому что у них мотивации не было. Я могу допустить что для того, чтобы человек прыгнул выше головы его надо мотивировать - это да. Но чтобы его мотивировать на выполнение просто своей самой обычной работы -вот это у меня вызывает вопросы. Что РВП нужно мотивировать чтобы он начал с 3 метров в ворота попадать иначе никак? Мотивация - да согласен важна, но валить все на нее из поста в пост как то однобоко. Эти парни и без мотивации должны просто прилично играть не опускаясь ниже своего уровня. А если они себе это позволяют то на мой взгляд спасибо и до свидания. И не надо тут никакой мотивации сказать спасибо и попрощаться.
17.03.2014 ECCR7
Полностью соглашусь с Deda 72011. Человек все правильно расписал - не может МОЙЕС ничего!!! Ни состав верный выбрать на матч, ни игроков расставить на поле. ни замены правильные сделать. Ааторитета - 0 у человека. За несколько месяцев развалить абсолютно все - это постараться надо. Верно тут подмечено было, на дворе не 86-ой год. Ситуация совершенно иная!!! Как можно было этим не воспользоваться??? Не позорь МЮ, МОЙЕС! Уходи по-хорошему пока еще не поздно, действительно страшно с тобой. И больно за многомиллионную армию болельщиков.
ответить
17.03.2014 Deda72011
Спасибо. Я заметил что тут уже активно минусуют за согласие с критикой(((( Очень досадная пропаганда. И очень досадно что еще достаточно игр, а просвета люди не ждут, не хотят изменений в схеме игры, все пишут про ТО, словно оно спасет, а то что у нас отличная молодежь, которая была, есть и будет, вне зависимости кто у руля, про это все забыли, все надеяться на Шоу, Ройса и Кросса хотя есть Пауэлл, Лингард, Энрикес, Кин, все пишут про кризис, так дайте им шанс, на следующий сезон, почему не дали им шанс в этом сезоне???
18.03.2014 Darren
Deda72011
Никто за конструктивное мнение минусовать не будет, а вот за не содержательное и некорректно написанное вполне. Изложите свои мысли корректно и с Вами с удовольствием много народу подискутирует. Написать все дно может кто угодно только смысл то читать очередное гениальное умозаключение такого рода?
17.03.2014 kombinator
надеюсь все внимательно пересмотрели повтор третьего гола ....давайте признаемся честно ...офсайда не было ! ..была стремительная , комбинационная атака через центр низом , а игроки МЮ стояли как вековые дубы .
ответить
17.03.2014 GuruStron
Офсайд там был. Но миниатюрный, и лично я за то, чтобы такие моменты трактовалисьв пользу нападения.
17.03.2014 madskillz
Вот теперь все ясно. При такой игре с каким-то Ливерпулем, тут никакие вливания не помогут в следующем сезоне, не ставят ни во что по моему Моеса наши игроки. Нада ЗП не увеличивать а уменьшать за такую игру. Вон в челси Моуринье пришел и не сказать, что там супер то команда, там вообще играть некому - А результат хоть какойто да есть. Не того тренера САФ оставил не того :(
ответить
17.03.2014 GuruStron
В Челси-то играть некому?
17.03.2014 Johnta
МОТИВАЦИЯ? ты горишь 0-2 к 46 минуте, так где же замены, чего ждать? Еще более крупного счета? Показательно, что в концовке матча Мойес не захотел бороться даже за честь. Заметили, кто вышел вместо Маты? Фердинанд! Проигрывать 0-3 и выпускать центрального защитника – это, конечно, гениальное тренерское решение. Это не Юнайтед, эти ребята просто где-то сперли футболки. Мойесу заплатили походу , чтоб он позорил наш клуб
ответить
17.03.2014 Turyanchik68
Это классно сказано: с КАКИМ-ТО Ливерпулем. Ливер - реальный претендент на чемпионство, лучшее нападение в АПЛ. Сейчас объективно сильнее нас. Они и смотрелись получше. Но какого-то подавляющего превосходства до удаления Видича не было и в помине. Давайте не размазывать слезы и иные жидкости. Уступили более сильной команде, а счет не по игре, не буду повторять - почему.
ответить
17.03.2014 man-united-fan
Вчера меня вырвало 3 раза: 1 Елагин, 2 Игра моего клуба, 3 Судейтво( меньшее что убило)
ответить
17.03.2014 LAW
Я понимаю у всех эмоции! Но по сравнению с декабрь-февраль игра улучшилась! Я например понимаю что хочет Мойес. Но у некоторых не хватает класса а не которые валяют дурака (РВП явный пример. Он явно против этих идей и показывает это своим не рвением играть от души. Ходит по полю не довольный и из за этого и подкати и карточки). Плюс не которые игроки не оправдали надежд и не показали прогресса! Клеверли и Янг не дадут соврать. Оборона тоже очень ложает. Ну не привыкли мы играть в высокий прессинг. Вспомните последние годы САФа. Мы закрывались у себя и потом контр атаковали в 90% матчах. И не было ни какой игры, просто был Скоулз которых отрезал одной передачей метров на 40-50 пол состава соперника. От того у нас и играл Валя а не Нани. Быстро пробежался и прострелил!!! Мойес ни чего не разрушал. Просто Скоулз ушел на пенсию а игрока такого плана не купили! Я надеюсь на лучшее!!!
ответить
17.03.2014 sanya-rugby
Сегодня ( как ни странно для меня, после поражения) мне не хочется бросать камень критики в мою любимую команду. Ребята вышли играть в футбол, а не в регби, к которому просто не были готовы. Особенно отличился теперь НЕУВАЖАЕМЫЙ мной ветеран Ливерпуля. Для победы все средства хороши,но не до такой же степени- одни вдвоём сбивают одного, второй явно не успевая бьёт головой в лицо, третий "чуть подрабатывает" кистью на угловой, а Старридж вообще штрафную с бассейном попутал давно. Про Клаттенбурга со товарищи даже и речи не идёт???!!!!! Жалею очень , на бровке не было сэра Алекса,как в старые добрые. Сложилось чувство,что Ливер приехал не победить, а унизить команду таким поведением.Это НЕДОСТОЙНАЯ игра и поведение. Что посеешь,то и ...как говорится- скоро им укажут их истинное место в АПЛ. Всё что не убивает-делает нас сильнее, и я уверен,что такой с позволения сказать футбол тоже сделает наших парней более сильными и через боль,кровь и обиду мы увидим настоящий командный дух!!!! Я думаю 19-го они нам это продемонстрируют.
17.03.2014 Cityhater
Ура!
Наконец-то нашелся человек, который понимает, что хочет Мойес! За одно это не то что 4 балла, 5 нужно ставить.
Но вот беда - команда у Мойеса подкачала. LAW, цитирую с сохранением орфографии: "Но у некоторых не хватает класса а не которые валяют дурака. Плюс не которые игроки не оправдали надежд и не показали прогресса! Оборона тоже очень ложает. Мойес ни чего не разрушал".
Да ладно, LAW, мы и так все знаем, что проблема не в Мойесе. Ну, команда слабовата - бывает. Но все-таки - поведайте нам Вашу тайну о ДМ - чего он хочет?
17.03.2014 CAN7ONA
Хочется отметить болельщиков,которые до конца поддерживали команду. Это радует. Даже при счете 0-3 не переставали это делать. http://www.youtube.com/watch?v=esuu1tJLtFc
ответить
17.03.2014 troy66
Даааа, впечатляет. Можно просто одуреть от того с какими разбитыми сердцами они шли домой после этого матча.
17.03.2014 Coldartes
Ну да, отличная игра. Один удар в створ ворот с нашей стороны и три пропущенных нами мяча. Просто образец игры "дома".Игроки на взводе, мораль у команды на нуле. Вот и результат. Мойеса по человечески жаль. Он титулов и кубков в глаза не видел, а тут от него все возможные трофеи требуют. Жду следующий сезон, может в нём сможем хотя бы побороться за ЛЕ.
ответить
17.03.2014 Cityhater
Сложно сказать, сломал ли судья игру. Два первых пенальти в наши ворота были, и Рафе за игру рукой нужно было показывать вторую желтую. Была рука и в штрафной Ливера. Поэтому правильно должно было быть так: мы играем вдесятером, проигрываем в начале второго тайма два мяча, но зарабатываем пенальти, который еще нужно забить. Все остальные судейские косяки случились уже под завязку матча и на результат, смею предположить, не сильно повлияли. Игру мы отдали сами.
Никакое идиотское судейство не может заслонить того факта, что Ливер контролировал ход матча, а мы опять не показали характера. Где мы были при счете 0:2? Скаузеры проявили больше заряженности. У нас не чувствовалось командного настроя и желания отыграться через не могу. Ну пропустили первыми, но матч длится 90 минут, и кому, как не игрокам МЮ знать, что в футболе возможно все. Все видели САФа на трибуне - он постарел на 20 лет.
Сможем ли мы с такой игрой и настроем отыграться с 0:2 у Олимпиакоса уже в среду? Это вопрос прежде всего характера. Все, терять уже нечего, не смотря ни на что, нужно собраться.
ответить
17.03.2014 tilibom
Долго читал комментарии после матча. Видно, что у многих болельщиков наболело. То что сейчас происходит с клубом похоже на шоковую терапию после очень успешного периода. Или похмелелье, кому как нравиться. Да, это сложно и обидно принять, но наш клуб умеет восстанавливаться даже после более серьезных трагедий. Возможно успешный тренер не позволил бы нам упасть так низко в таблице. Но также вполне возможно сломал бы многое за что лично я люблю Юнайтед. В этом клубе всегда ценили традиции и смотрели далеко в будущее, и Мойес явно был взят исходя из этих соображений. В сезоне все же были яркие игры и тогда все говорили что видят рисунок и задумки тренера.
Также очевиден факт, что наша команда постарела, а конкуренты усилились. Хотя некоторым это может и не сильно помочь, лично я надеюсь что этим кто-то будет Сити))
А еще есть факт что большинство игроков все-таки воспитывались-покупались Ферги и Мойес для них не авторитет. Как пример хочу привести Руни и Феллайни, которые видно что пойдут горой за своего тренера. Ну и Аднан в дополнение. Так было в Эвертоне, надеюсь так будет в Юнайтед, когда Дэвид купит себе подходящих игроков.
P.S. Только что Руни написал в ФБ:
Yesterday was one of the worst days I’ve had in football and was hard to take. Having said that the fans were brilliant right until the end under difficult circumstances so I would like to thank them for that. We need to move on as we have a big game on Wednesday, if the fans can repeat an atmosphere like Sunday then we will have a good chance of going through. Thanks again for all your support.
И действительно наша работа поддерживать клуб каждый день. Как бы сложно это не было, я верю что пока мы не растеряли таких дьяволов, мы способны вернуться еще сильней и наши соперники снова будут мечтать унести ноги с Олд Траффорд!
ответить
17.03.2014 Bumblebee
Да... поражение обидное... Судья налажал, но когда в нашу пользу лажают мы это не замечаем... Сезон закончен, занавес!!! Пора мысленно к следующему готовится... НАШ КЛУБ МЮНХЕНСКУЮ ТРАГЕДИЮ ПЕРЕЖИЛ, МАССУ ПАДЕНИЙ И СКАНДАЛОВ, подумаешь там один сезон без ЛЧ, пусть хоть в шипе играют, я как любил Юнайтед так и буду любить и каждый раз с удовольствием футболку одеваю... А что до Мойеса, то он решит проблему... надеюсь... История говорит о том что шотландцы у руля Юнайтед как будто царь Медас, все в золото...
ответить
18.03.2014 Quazar
Да было 3-и пенальти и не все оправданные, но игру ребята так и не показали как минимум в центре, именно в креативе. Да и фланги тока с Янузаем работали. Эвра стал разочаровывать как скоростной игрок. Клеверли зачем вышел так и не ясно, наверно чтоб засушить игру. В летнее ТО надо менять и Эвра и Видича с Рио, да и Валенсию с Нани. Не поймите меня привратно, но команда требует перемен, поколение должно смениться. Нужно брать молодых и перспективный парней. Кроос, Шоу, Мангаля. Я тока не знаю как там и что хотят с нападающим, когда у нас и так парни норм в атаке. Вот только не всегда стабильны. Но если взять, как говорят того же Кавани, кто скажет, что и он в первом сезоне забьет много, это вам не Лига Франции.
ответить
18.03.2014 Denis
Hamel Бавараия сейчас играет в испанский футбол? Как то я не заметил такое грандиозное событие, каким местом она в него играет?) Хорошо, Пепа пришел бы, купил 2-3 игроков, и начал бы делать Барселону из Юнайтед. Скажи мне, это он смог бы за сколько сделать? За месяц, два, может быть три, учитывая все наши проблемы по всем линиям? Для примера в той же Баварии куда он пришел - этих проблем практически нет! И Мойес планирует сейчас что? Играть тем же составом чтоли? Он разве не планирует купить 2-3 игроков, как ты пишешь? В чем тогда преимущество такого бартера?
Что касается Мауриньи, то вопрос прост - есть три категории болел: 1. Которые не хотят покупателя - переводчика в тренеры 2. Которым насрать на все, пусть хоть в Челси-2 переименовывает Юнайтед лишь бы дали кружку и категория 3. Категория самых хитрожопых "фонатов", которые как бы поют дифирамбы величию истории клуба, воспитанникам, традициям, но при первой возможности соглашаются, что лучше б Моуринья всех продал))))
Что сделал Мойес? Он как адекватный человек, с уважением отнесся к клубу и его истории, с доверием отнесся ко всем игрокам (которые к слову многие его подвели), ему достался лидер АПЛ с кучей проблем, он стал играть тем что было, он не стал с молотка распродавать команду, как сделал мауринья в начале 2000-ых, оставив от челси только название. Прошел отрезок времени - результаты не радужные и у него теперь есть все основания для трансферов и чистки состава. Это логичные и последовательные действия.
Я не внук Ванги, как многие на этом сайте, и не могу сказать, получится ли из Мойеса хороший тренер для МЮ, можно только верить или не верить в это, но действия его начиная с лета - последовательны и логичны.
ответить
18.03.2014 Darren
Денис с данным человеком вести какую-то дискуссию абсолютно бессмысленно, я уже перестал. Ничего не докажете. Вам на каждый аргумент напишут по три контр аргумента. При этом сколько в очевидное не тыкай все равно здесь и сейчас при своем останется. А вот потом уже мнение резко меняется чуть ли не на противоположное. Если там Бавария играет в футбол Барселоны то и бог с ним, если Реал ведет более правильную трансферную политику, то пусть так оно и будет, не ломайте копья. Каждый имеет право на свое мнение. Не кормите тролля.
18.03.2014 Cityhater
Denis,
Точнее было бы назвать действия Мойеса последовательным и логичным бездействием. Что он сделал почти за сезон?
1. Провалил летнее трансферное окно. В последний момент на непонятных условиях взял Феллаини.
2. Купил Мату, который был свободен, потому что его слил Маур. (Кстати, понятно, почему: зачем ему Мата при живых и здоровых Азаре и Оскаре?).
3. Не смог поставить игру, и непонятно, за счет чего он собирается это сделать в дальнейшем. Про навесы молчим.
4. Явно не может сплотить мотивировать команду в трудный момент, заставить игроков биться на поле. Налицо внутренний кризис.
5." Он как адекватный человек, с уважением отнесся к клубу и его истории". Больше того, я бы отметил, что он существенно обогатил историю клуба, вписав туда несколько новых рекордов.
Соглашусь с одним: Мойес, соблюдая традиции, а возможно, и прямые указания САФа, последовательно шел по линии наименьшего сопротивления, хотел решить проблемы малой кровью, без резких движений и больших денег. Но есть одна проблема: Мойес не САФ. Ну и как вам результат?
Все пишут о традициях клуба. Давайте рассмотрим, что это такое. Несменяемость тренера - это работало, потому, что у нас был тренер-легенда, не факт, что это будет работать в дальнейшем. Воспитанники - где они, новые Бексы, Гиггзы и Скоулзы, сколько лет пройдет, пока появятся? Игроки чемпионского состава как хранители традиций - что с ними происходит, мы видим. Или традиция - это Глейзеры? Да, есть болельщики и история. Но открывается новая глава этой истории, и почему бы не начать писать ее по-новому? Когда-то все происходит впервые.
Когда я смотрю на команды Мауриньо (возьмем Мауриньо как тренера АПЛ), я понимаю, что хочет сделать португалец в каждом конкретном матче. И уж точно Маур классно и осмысленно усилится летом. Глядя на протяжении сезона на футбол Мойеса, я не вижу прогресса. Я не вижу осмысленных действий. Уважение к игрокам и чемпионскому составу - это, конечно, хорошо, но скорее всего, это следствие безденежья и растерянности, и ни в коем случае не заслуга. Хороший менеджер, как хороший врач, быстро и точно ставит диагноз и начинает лечить болезнь. Т.е. действует быстро и решительно, берет на себя ответственность за результат. Да, и при этом требует у владельцев много денег. Ну и что, что Маур сменил бы полсостава - это его ответственность и компетенция. На этом сайте многие тоже бы сделали это без сожаления.
В следующем сезоне нужно будет строить новую команду, открывать новый проект, которому нужен менеджер. Владельцы и САФ должны сделать выводы - в противном случае мы как минимум, потеряем еще сезон. В худшем случае болезнь перерастет в хроническую - как у Ливера и Арсенала.
18.03.2014 kostyanBG
Denis, Darren
Хороша мысля приходит опосля. Поговорка есть такая. Так вот за 8 туров до конца, глядя на ситуацию, в которой многие игроки в корень обнаглели, можно, как это и сделал Хамел, с легкостью написать: «А какая разница, что Маур продал бы всех, что Мойес продаст сейчас»
Очень логично и своевременно. А меж тем, еще летом, он писал, что как много у нас топ игроков.
Поэтому Darren правильно сказал, вести переговоры с Хамелом бесполезно. Он как предводитель стаи, куда больше народу смещается, туда и его мнения.
Фирменный стиль Барсы под Пепом – это контр-прессинг. Мне очень интересно, как Хамел представляет себе, что Каррик, Флэтчер, Эвра, Вида, Рио, РВП играют в контр-прессинг? А это же все топ игроки.
Меж тем, Мойес, молодец. Хотя бы за то, что он сделал летом, его можно уважать. К, сожалению, сбывается поговорка – не делай добра, не будет и зла, и многие наши игроки вот таким «добром» отплатили Мойесу, за то, что он в них поверил и не выгнал летом к чертовой матери.
Получиться у Мойеса встать рядом с САФом или нет, никто не знает. Известно только одно. По мнению одного профи, проект Мойеса – это безумно дорогое, но в тоже время рискованное мероприятие. Шансы 50/50. А наша задача просто верить, а не, как ты правильно говоришь, ныть.
Cityhater
Извинюсь, что влезаю в Ваш с Денисом диалог, но на Вашу фразу : «Хороший менеджер, как хороший врач, быстро и точно ставит диагноз и начинает лечить болезнь» мне хочется сказать следующее. Не все так просто, как тут написано. В нашей ситуации, скорее произойдет то, что одно лечится, другое калечится.
Что касается игры, то лично я увидел модель игры, к которой стремится Мойес. В последних матчах навесов гораздо меньше, чем в предыдущих, потому что «игроки-навесы» в лице Валенсии и Янга сидят лавке. С приходом Маты задумка Мойеса стала реализовываться. 4-2-3-1 – вот модель, по которой будет играть Мойес. Модель без явных вингеров. Модель с инсайдами. Роль вингеров будут выполнять крайние защитники. Но вот беда, Эвра не тянет, из-за чего левый фланг у нас почти не работает. Правый фланг в лице Рафы пока нестабилен. Рафа то травмирован, то проведет классный матч, то заработает пенальти.
А если Вам не нравятся навесы, покажите мне хоть одну команду, которая играет вообще без навесов. Нет такой команды и быть не может.
18.03.2014 l-lamel
Denis
Ну ты розовые очки сними глядишь и увидишь)) Если ты умеешь читать, то я написал "еще не до конца Пеп все сделал", а сейчас же виден этот короткий пас, чаще стали контролировать мяч и т.д. По истечению полу года это стало бросаться в глаза и только человек с розовыми очками вроде тебя это может не заметить.
Ты так и не понял о чем я говорю, я не говорю что Мойес плохой или хороший тренер, я лишь говорю о том, что более опытные тренеры и состоявшиеся как тренер топ-уровня смогли, наврное, выжать с этим составом (плюс привели бы своих 1-2 игрока) большее, чем это сейчас делает Мойес, который не имеет опыта в топ-клубе и не ясно какой он тренер. С точки зрения там уважения к клубу Мойес действительно верно поступил и разумно не распродав пол состава, но правильнее было бы сделать именно так, потому что именно после того как продадут пару игроков и купят пару топ-игроков команда может вновь встать на прежний путь. Сможет ли после всего этого Мойес что-то сделать покажет время. Я же не об этом говорю, я как раз таки за то чтобы Мойесу дали шанс еще в следующем сезоне, я лишь считаю что другие тренеры типа Пепа, возможно, смогли бы с этим составом финишировать хотя-бы на 4-месте, ни больше, ни меньше. За это время может даже и полностью игру бы он не поставил, но для попадания в 4-ку считаю было бы достаточным, почему я выше уже расписал.
kostyanBG
У меня хотя-бы есть свое мнение, в отличии от тебя. Ты как шавка кто-то что-то где-то написал так ты тут же "да я согласен, ты прав, я того же мнение", хотя сам раньше писал совсем другое. Насчет того что всех продать - ты вообще ерунду спорол. В плане традиций - Мойес верно поступил, в плане того как было бы правильнее - это продать пару игроков и купить новых. Что я летом писал о топ-игроках? Я и сейчас могу сказать, что в команде есть пару топ-игроков: Руни, Перси, Эвра, Рафа, ДДХ, Видич, пусть и сдал конечно, но тут от тренера также многое зависит, скорее всего Феллаини, Мата пришел. Я от своих слов никогда не отказываюсь, в отличии опять же от некоторых. Свое мнение я основываю на том, что вижу, если я вижу что сейчас Мойес не справляется, то я скажу это, а не как некоторые "фОнаты" будут при любой ситуации кричать какой Мойес хороший. Есть за что критиковать - я критикую, есть за что похвалить - я хвалю. А "фОнаты" тут некоторые делают все тут ради своих любимых плюсиков, строящие из себя тут вечно позитивного персонажа с улыбкой до ушей, хотя я на 200% уверен, что во время матча когда команда проигрывает кучу гавна льют на тренера. Это вы тут как стая собрались и против меня что-то хотите сказать - это ваша слабость. Плюсните друг друга разок и успокойтесь )))
18.03.2014 kostyanBG
Hamel
Твои слова, типичная защитная реакция подростка. Мол мнения у меня своего нет в отличии от тебя, про шавку нагрубить. У меня это вызывает только улыбку.
Даже не хочется приводить тебе никаких аргументов, все бесполезно.
Смешно просто. Особенно про плюсики. Видно тебе эти плюсики настолько покоя не дают, что ты уже три аккаунта завел. Так же в три раза больше шансов плюсик отхватить. Верно? Да, ты сейчас скажешь, что завел их, потому что на остальных ограничения стоят. Может стоит поразмыслить над тем, почему так произошло, а не винить всех в особом заговоре против тебя.
P.S Eсли мне понравились слова Дениса, Даррена или кого то еще, то мне пофиг на чужие мнения. Я беру и пишу, что с ними согласен.
А ты можешь и дальше писать, что я «шавка», можешь еще что-нибудь придумать, мне как то до фени.
18.03.2014 Darren
kostyanBG
Ошибаешься там уже не три а гораздо больше))) У меня уже давно все это улыбку вызывает я раньше как то пытался дискутировать, но когда понял реально что дело имеем с подростком то сразу все понял и перестал.
18.03.2014 l-lamel
kostyanBG
Как ты со мной общаешься, так и я с тобой буду, нечего этому удивляться. Ты считаешь, что где стая там и я, а я считаю, что ты как шавка всем поддакиваешь. Но я даже если так считаю это не говорю, не перехожу на оскорбление первым, но ты первый опустился до этого - привет будет тем-же. Теперь подумай кто из нас подросток. Про плюсики ваши даже смешно говорить )))) Что я поделаю если вы как дети тут друг друга плюсуете, а меня постоянно минусуете ))) Причем не важно общаюсь я с вами или нет, интересный ли у меня комментарий или нет - минус последует в любом случае ))) - Это детство с вашей стороны. Про профиля также сто раз писал, мне приходится создавать новые, потому что некоторые детишки на любой мой комментарий ставят минус - следовательно возникает лимит. Подтверждение моим словам выше, все мой комментарий заминусованы, кем, я догадываюсь, поэтому даже можешь не оправдываться.
Вот ты и еще один "фонат" считаете мой комментарий "не интересными" и т.д., но почти каждый раз отвечаете на мой комментарии. Вон "фонат" этот так и хочет каждый раз свой пять копеек вставить в любой мой комментарий, даже сейчас слюной брызгает ))))
Поймите одну простую вещь, если мнение собеседника не сходится с вашим мнение - это не означает, что собеседник не прав и только вы правы. Я в принципе с Денисом спокойной вел диалог, он говорит свое, я свое, у нас мнения расходятся - это нормально. Но какого-то хрена ты и еще один "фонат" встряли и начали нести чушь про "Хамел там где стая", "с ним бесполезно разговаривать" и прочюю фигню - это и есть поведение подростка, я лишь отвечаю вам вашим же языком. Все тоже самое и про вас можно сказать, да про кого угодно, но вы реально сами себя так ведете, как стая и теми с кем бесполезно разговаривать.
В чем со мной бесполезно общаться? В том, что пример я считаю что Пеп чуть лучше бы справился, а Денис и кто-то еще считют иначе? Ну так сколько людей - столько мнений. И каждый в таком случае может сказать, "да с ним бесполезно разговаривать".
19.03.2014 Cityhater
Kostyan BG,
По мне позиция, которой раньше придерживались защитники Мойеса, была понятнее. «Он наш тренер, и пока им будет – мы ему верим, не смотря ни на что». Достойно понимания и уважения. Сейчас зачем-то начали говорить, что Мойеса подвели игроки, которым он поверил и не выгнал летом. Это звучит менее убедительно. Вступаясь за Мойеса подобным образом, вы признаете, что менеджер не просчитал ситуацию. Что значит «поверил игрокам» - не на слово же он им верит. На то он и тренер, чтобы анализировать, думать, определять состав, строить игру. ДМ как тренер осознанно решил сделать ставку на чемпионский состав и ошибся. А может, дело не в составе? И откуда известно, о чем ДМ думал летом? Он вроде бы и хотел усилиться, но не вышло. Переговоры-то были. Ничего не получилось – и вот к концу сезона начали говорить о мудрости Мойеса, который не сделал опрометчивых покупок, поступил дальновидно и во второй свой летний трансфер возьмется за дело со всем пониманием темы. Понятно, теперь ему отступать некуда, бездействие подобно самоубийству. Только вот не поздно ли для самого ДМ?
Про эти пресловутые навесы. Команд, которые играют без навесов, действительно нет. Но дело не в навесах как таковых, а в их количестве при отсутствии других атакующих действий в исполнении МЮ на протяжении почти целого сезона. Как-то не хочется, чтобы мы устанавливали рекорды по этому показателю. Плюс это неэффективно. У нас что, Крауч на острие?
Насчет 4-2-3-1 – я предполагаю, что с учетом нашего сегодняшнего состава это скорее эксперимент от безысходности. Логика странная. Мойес спонтанно купил Мату, потому что тот по случаю оказался свободен, и сразу начал под него строить новую схему. А раньше он где был, о чем думал? Получается, что если бы Маур вдруг не вздумал избавиться от Маты, так бы и играли навесами через Янга и Валенсию. Вы совершенно правильно сказали насчет наших крайних защитников. Рафа нестабилен, Эвра стар. В любом случае, при этой схеме нужны суперкрая. Если они не будут работать на 100%, либо сужаются фронт и глубина атаки, либо возникает дыра в защите. Плюс трио Мата-Руни-Янузай на данный момент безальтернативно. Янузай талантлив, но молод, не факт что весь сезон в основе вытянет на уровне. И проблемы в центре обороны. Хотя сейчас везде кадровые проблемы.
Моя точка зрения – Мойес проспал сезон, и поэтому провалил его. Не вписался в клуб, не справился с ситуацией. Он просто был не готов как тренер возглавить МЮ, не знал, что делать. И я не уверен, что знает сейчас. МЮ - слишком большой для него груз.
19.03.2014 Denis
Darren, kostyanBG согласен! И я давно уже понял, что из себя представляет Hamel )))
19.03.2014 Veron_777
Cityhater
Согласен с твоими доводами . По мне так тоже винить во всех бедах игроков глупо , достало уже это каждый раз слышать что "Рафик неувиновен, это состав косячный" . У нас получается странная дилема "выигрывает тренер , проигрывают игроки" .
19.03.2014 kostyanBG
Cityhater
Ваша позиция мне понятна. Попробую кое-что разъяснить.
Сейчас, на сегодняшний момент, игроки МЮ реально подводят тренера. Подводят именно результатом, которого от Мойеса все ждут. А результат прямое следствие их игры.
Когда Мойес пришел в клуб, а это было 1 июля, ему достался, как многие любят говорить, чемпионский состав. В команде, которую получил Мойес, были: Янг, голы которого в матче с Арсеналом (8-2) многие вспоминали все лето и осень; Валенсия – который признавался лучшим игроком по 3 номинациям; РВП – игрок, 25 голов которого привели к 20 титулу; Каррик – лучший игрок прошлого сезона по версии болельщиков. Список можно продолжать и продолжать.
Более того, летом, неоднократно, в прессе звучали слова Вудворта о том, что состав у нас сильный, требуется лишь точечное усиление. У Мойеса было очень мало времени, чтобы железно решить, кто потянет, а кто нет. Вот и не стал ДМ никого продавать. А купить не смог, потому что ему сказали: "У тебя на трансферы 30 млн., максимум 35." Один только факт предложенных 25 млн за Сеска говорят об этом на 100%. И вины Мойеса тут нет. Это вопросы к Глэйзерам и Вудворту. И большое спасибо Мойесу, что он не накупил охапку игрочков из бразильского чемпионата по 10-ке.
Сейчас, когда 2/3 сезона позади, мы все видим, что пол команды или не могут или просто не хотят.
Мое мнение, что если РВП не хватает мотивации выходить и играть за 230000 фунтов в неделю, то что надо сделать? Убрать Мойеса, весь штаб, составить план тренировок специально для РВП?
По-моему так делать не надо. Кто не хочет играть или чем-то не доволен - на выход.
Про 4-2-3-1 хочу поспорить. Пока не было Маты, схема не имела смысла. Поскольку Валенсия и Янг – не могут играть инсайдов. Как играет Валя, знают все. Отсюда от схемы 4-4-2 никуда было не деться. ПЗ в отсутствие Феллаини, нападению почти не помогала. Вот и приходилось играть через фланги.
Лично я убежден, схема, по которой мы играли последние матчи, и будет ключевой в новом. Под нее будут набираться летом игроки.
Если лето пройдет по плану, к следующей зиме мы увидим, насколько тяжел груз МЮ для Мойеса.
19.03.2014 kostyanBG
Veron_777
Проблема комплексная. Мойес на данный момент не идеален. Где-то он допускает ошибки, или медленно реагирует на события на поле, как кажется нам. Но большая часть вины все таки лежит на игроках.
Меня тоже достало слышать, что Мойес не может игроков мотивировать.
Наверное, в том что Рафа глупо сыграл рукой в штрафной, привез пенальти и первый гол, тоже вина Мойеса, он плохо Рафу смотивировал?
Или РВП, который получает 230 кусков в неделю, надо перед каждым матчем на коленях умолять и мотивировать 500-тысячной зарплатой, чтобы он с 5 метров в ворота попадал?
19.03.2014 Veron_777
kostyanBG
Да не в мотивации дело то ...Вот смотри , ты говоришь " Мойес виноват что ли если, игрок не попадает с 3 метров , или Рафа привозит " , тогда вопрос а если игроки не будут мазать с 3 метров а защита не будет привозить голы , то это чья заслуга будет , самих игроков или Мойеса как тренера ? Получается что то странное, команда не играет виновата она , стоит я уверен Мойесу начать выигрывать ,как все лавры к нему перейдут , мол "а вы посмотрите что он с командой сделал , как она забегала ,как заиграла ,какие кружева плетет " . Это неправильно , меня в этой ситуации бесит однобокость с какой выгораживают Мойеса от всех его "заслуг" , да состав не идеален , где то и вправду удачка повернулась задом , где то судейство неоднозначно было ..Но лично для меня глупо называть это основными факторами а тренерство второстепенно . У каждого свое мнение на этот счет , ты вот увидел какой то прогресс , еще кто то тоже . А я вот не вижу его , кроме судорожных попыток что то изменить по ходу игры ,или тосование составов и полные непонимания глаза Моеса при этом .
P.S Не подросток , даже если не согласен с вашим мнением и мнением выше избранных.
19.03.2014 Denis
Cityhater Во первых Мойес вступил в должность с середины лета и уехал практически сразу в турне, а хорошие трансферы и усиление, они готовятся начинают и клинья подбиваются к нужным игрокам еще с весны. Плюс на многое дали 25 рублей, но тема о "миллионах Глейзеров" и ТО - это отдельный разговор.
Второе - скажи мне, как бы ты поступил, вступив в должность тренера Чемпиона Англии??? Ты бы сразу продал игроков 5-6 состава, который на параде чемпионов Ферги на весь мир называл будущим Юнайтед?)) Отсюда еще вопрос - не задумывался, какими словами кроме "мудак, который распродал чемпионский состав" тебя бы называли и проклинали фанаты по всему миру в случае того, что твой обновленный состав занимал бы сейчас 5-6 место?) Любой здравомыслящий тренер, оказавшись именно в такой ситуации как ДМ, даже понимая слабые места, просчитал бы такой вариант и с плеча рубить не стал, что и сделал ДМ!)))
Та команда, которая досталась летом ДМ - это уникальный случай! Во первых это команда, которая давно за четверть с лишним века стала Фергюсон Юнайтед, где со времен ухода Рона, уже мозги тренера делали результат больше чем мастерство игроков. Это чемпион АПЛ у которого проблем в виде стареющих монстров, молодых и просто средних игроков по всем линияим БОЛЬШЕ чем было у клубов расположившихся в первой четверке.
Честно скажу - лучше б Мойес летом получил Юнайтед, который занял бы в чемпионате 3-4 место, тогда у него были бы СРАЗУ все мотивы распродать полкоманды и никто бы в него камень бы не бросил и слова бы не сказал, в отличии как в случае что я тебе описал выше))
Про Мату я не понял в чем проблема то? Ну да слил его Маур, это его личное дело, в этом что-то такое есть "в падлу" что ли или что?:))) В зимнее окно редко урвешь реальное усиление, как правило удается урвать игрока, который посрался с руководством или волей случая - именно как раз так как случилось с Матой, это не секрет ни для кого. Основные трансферы всегда бывают летом.
По третьему пункту я с тобой согласен, игра не радует. Но давай дадим доработать отведенное время, начнется новый сезон - тогда и вводы сделаем.Что касательно навесов, я не знаю что тут местные критики и какой Юнайтед он смотрели раньше, но у ВСЕХ команд Ферги навесы были значимой частью игры, вопрос тут в том, что исполнители в прошлом были немного другие))) У нас ВСЕГДА были мощнейшие бомбовые фланги, чего сейчас нет и в помине, не было и в последних составах САФа надо сказать, возвращаясь к вопросу о "чемпионе-темной лошадке"))
Что касается кризиса - я думаю да, в команде что-то происходит такое, что не выносится на публику и местные склоки и разногласия есть. Я думаю не все игроки поддерживают ДМ, отсюда и часть проблем. Так же скорее всего многие сейчас находятся на распутье так сказать, в свете слов Мойеса о грядущих трансферах и переменах. Опять же НЕ СКАЗАТЬ этого - он не мог. Что он должен говорить в интервью, что все прекрасно у меня отличный состав?) Уходит Вида. Почему ушел? На мой взгляд ушел он вслед за своим тренером, поняв, что пора и что в новой команде должен появитсья новый Видич)) Печально, но так было и будет. Все команды где сменялся тренер проходили через подобное, это не новость.
Что касается "Мойес не САФ", так НИКТО не САФ)) Поэтому тут многие "фОнаты", которые меня и еще некоторых людей тут называют "тру фэнами, которые задолбали защищать", ничего кроме удостоверения "Внука бабки Ванги" и "нету результата, нету кружки" - предоставить по факту не могут)) Все их вопли сводятся к: "Мойес-дно", "Неправильная подготовка", "Неправильный настрой", "Демотео и Топмортинес в 100 раз лучше" и т.д. - они это называют доводами и аргументами, детально КАК именно надо делать - обьяснения нет. Еще есть категория потомков Капитана Баяна, они нахватались верхушек про "рисунок игры" и прекрасно разбираются в тактиках, ссылаясь на команды, игр которых они видели отсилы 3 из которых две - это игры с нами, и они уж точно знают, что "Надо было выпускать Валю вместо Нани", а если бы проиграли с Валей, то они бы писали, что надо выпускать было конечно же "Нани вместо Вали". Мож они в Каррингтоне живут, а мы не в курсах? )))
Эти люди почему то решили, что я или еще к чьим словам они любят цепляться со своим нытьем, уверены на 100 процентов в ДМ - это не так! Я не "Внук бабки Ванги" и не гарантирую, что ДМ станет хорошим тренером для Юнайтед, НО я за то, что бы дать ему шанс. Менять тренера в конце сезона на какое то, выстрелившее в паре-тройке матчей говно - это даже не абсурд, это идиотизм в абсолюте!))
Касательно своих доводов в поддержку Мойеса, о которых так любят спрашивать "истиные с 5 лет всем сердцем" - могу сказать почему я на данный момент поддерживаю Дэвида Мойеса:
1. Мне дорого все что связано с прошлым клуба, я безмерно уважаю САФа и сэра Бобби и соглашаюсь с их выбором. Возможно они ошибаются, великие тоже ошибаются, но сейчас прошло слишком мало времени, чтобы делать выводы.
2. Руководство подбирало человека "на будущее", а не на результат сегодня и сейчас. Это уже говорили сто раз, но видимо не все понимают смысла данной фразы.
3. Ни один тренер сейчас ничего уже не изменит, придя в клуб СЕЙЧАС. В плане трансферов - до лета вобще мертвый сезон. Что придет делать новый тренер СЕЙЧАС???
4. У Мойеса в силу вышеозвученных причин не было возможности провести полноценное ТО. Я хочу дождаться лета и посмотреть, как и кем он будет осуществлять свои цели касательно трансферов. Аргументы "Он не сможет, а МОртинеЗ сможет" - это не аргументы для меня, сразу говорю)))
5. Руководство, которое даже с учетом того, что "Все ошибаются", я считаю в любом случае компетентнее толпы журналюг и вангующих букмекеров, и дверяю нашему руководству куда больше чем этим шавкам)) И тот срок что был ими отпущен Дэвиду Мойесу - я принимаю.
19.03.2014 kostyanBG
Veron_777
Если защита перестанет привозить, а нападающие начнут забивать с 3-метров, то это будет просто добросовестное выполнение своей работы, за которую они, между прочим, получают миллионы.
На данном этапе даже этого не видно. Как можно судить о Мойесе как о тренере, если игроки просто на просто плохо выполняют свою работу. Лично я не могу этого сделать.
Чтобы судить о Мойесе как о тренере и говорить, что он не подходит для МЮ, нужно быть профессионалом в этом деле. Я не профессионал, поэтому я не сужу глобально.
Я могу выразить недовольство по поводу поздних замен, например, но не более.
А судить о профнепригодности Мойеса, повторюсь еще раз, может только профессионал.
Вы случаем не профессионал?
А про подростка я не понял, причем здесь Вы?
Мы про Хамела писали.
19.03.2014 GuruStron
Veron_777
Я считаю, что хоть фактор тренерства явно не второстепенен, но является лишь частью набора, не то чтобы равнозначных, но находящихся вполне близко друг к другу моментов, которые и привели к сложившейся ситуации. Я вижу следующие просчеты тренерского штаба и руководства:
- отвратно проведеная предсезонка(пусть предсезонное турне было спланированно до ДМ, но практически ни в одном матче не был выпущен состав, про который можно было бы сказать, что он будет основным в наступающем сезоне, так же некотрые вопрос вызывает физическая подготовка, во время турне подавляющее большинство ходило по полю как вареные мухи и до сих пор это до конца не ушло)
- слабая трансферная компания(хотя очевидные причины для это естьи я слабо представляю, что хоть какой-то тренер мог бы это сильно скомпенсировать)
- до сих пор не налажена игра в завершающей стадии атаки. Так или иначе все проблемы впереди(пусть и в достаточно большой части унаследованные) идут от того, что игроки явно не до конца понимают как входить в штрафную
и тем не менее будь МЮ немного поудачливее в некотрых матчах(глупые ошибки игроков на ровном месте, ошибочные судейские решения, совершенно ниоткуда возникающие голы при вроде как полном контроле игры), и, мне кажется, МЮ МОйеса набрал бы ход, но что есть, то есть. Посмотрим как и сможет ли вообще ДМ выбраться из возникшей ямы.
19.03.2014 Veron777
kostyanBG
Профессионал не профессионал ..к чему это ? Каждый болельщик для СЕБЯ сам решает , верить ему в Мойеса или нет , ждать от него результатов или нет , зачем Вы передергиваете ?Будем ждать мнение настоящего профессионала? А кто он ,может скажешь? Если например Леви или Моур скажут что Мойес проф непригоден ты прислушаешься к этому мнению ? Не знаю кто именно из тренеров сб Бразилии сказал такую фразу " ..в Бразилии проживает 200 млн человек и каждый из них тренер " , эта фраза была не в укор , она лишь подчеркивает , что высказывать свое мнение может не только "профессионал". А добросовестное выполнение работы Мойеса когда будет , за которую он между прочим тоже получает не копейки не скажешь? Про подростка : ну я думал может вы и меня туда приравняете раз я не согласился с Вашим мнением .
19.03.2014 Darren
Veron777
хочу вопрос задать Вы лично согласны что в той ситуации которая сложилась в Юнайтед на данный момент виноват целый комплекс проблем как то:
1. ДМ и его работа.
2. Слабость состава доставшегося по наследству.
3. Постоянные травмы игроков стартового состава.
4. В ряде матчей судейские решения и ошибки.
5. Недостаточная отдача игроков на поле (невыполнение ими своих функций).
Если есть еще какие то причины добавьте или если не согласны с какими-то то напишите с какими.
19.03.2014 Veron_777
Darren
Может вы не поверите но я согласен по всем (!) пунктам . Скажу даже больше, я согласен в каком порядке они у вас расставлены (для меня соответственно исходя из степени вины). Про состав я писал еще в прошлом году и не раз , когда у многих розовая "пелена" от чемпионства была на глазах .Я против только с какой однобокостью защищают Мойеса , при этом не видят или не хотят видеть его значимой "роли" в сегодняшней мягко сказано не простой ситуации . Я не разу не назвал его "физруком" или "днищем" . Более того я готов ждать столько сколько будет ждать САФ ,Бобби Чарльтон , мной не любимое руководство в лице Глейзеров , потому что нет у меня выбора другого , понимаешь? Или ты думаешь я не буду радоваться победам МЮ потому что там тренер Мойес ? Просто сейчас такая ситуация что я не знаю чего ждать улучшения игры или увольнения тренера .
19.03.2014 kostyanBG
Veron777
Ты тоже не передергивайте. Верить в Мойеса или нет и давать оценку работе Мойеса это разные вещи.
Высказывать свое мнение может каждый, пожалуйста. Только мнение обоснованное. А не Мойес-дно и тому подобное.
А вот говорить, что Мойес ничего не может, тактики нет и т.д. могут только профессионалы.
Бывшие профессиональные игроки например.
«А добросовестное выполнение работы Мойеса когда будет, за которую он между прочим тоже получает не копейки не скажешь?» Ты хоть сам понимаешь, что спросил?
На этот вопрос ответа нет. Потому что я не в Манчестере и я не руководство МЮ, чтобы оценивать добросовестно Мойес работает или нет.
19.03.2014 Darren
Veron_777
Тогда следующий вопрос Ваше мнение каково? ДМ надо дать продолжить работать или по окончании сезона уволить? Или еще какие то варианты?
19.03.2014 Veron_777
kostyanBG
«А добросовестное выполнение работы Мойеса когда будет, за которую он между прочим тоже получает не копейки не скажешь?» Ты хоть сам понимаешь, что спросил?
На этот вопрос ответа нет. Потому что я не в Манчестере и я не руководство МЮ, чтобы оценивать добросовестно Мойес работает или нет.
Да понимаю а что ? То есть выходит что мы никогда не сможем узнать работает ли Мойес добросовестно или нет , потому что для этого нужно побывать в Манчестере или быть руководителем , мне все ясно. А вот если игрок не попал по мячу с 3 метров или ошибся позиционно или не знает куда пас отдать и лупит навесы на трибуны, значит он не добросовестно выполняет свои обязанности ? И черт с ним если у него психологические проблемы , если он не понимает что хочет от него тренер а тренер не понимает что хочет от конкретного игрока, техника не позволяет , форму не набрал все равно костян определил что они не добросовестные ?Интересно как ты это узнаешь ? Ты считаешь мое мнение не обоснованным и думаешь что только вы можете это делать ? Ну извини тогда , я тоже не вижу в твоем мнение каких то аргументов железных , кроме уже давно избитых фраз , "состав дно ,нужно верить , нам завещал САФ , а Мойес не виновен".
19.03.2014 Veron_777
Darren
Мое мнение таково , сезон провален и с этим не поспоришь . Уволить или оставить? Возможно первое но не однозначно , объясню почему . Тут как рулетка , только русская с минимальным правом на ошибку .Вариант первый приходит новый тренер (здесь для меня главное кто приходит) делает приобретения , возможно борется за чемпионство или попадает в 4 ку ну и в кубках не лажает, все довольны и счастливы ,только одно но ...этот то сезон уже потерян в ЛЧ уже не играем . Вариант второй при котором оставляем ДМ на свой риск , он покупает игроков которые ему нужны и также решает поставленные задачи руководством клуба . Вариант третий при котором у Мойеса не получается игра , все начинают сначала говорить давай подождем до зимы , потом начинаются отмазы мол "состав то новый не сыгранный при чем тут Мойес , надо дать ему еще год , вот тогда посмотрим" , меня это не удивит . Подводя итог скажу , я человек который не любит риск , я знаю одно ,где то я проиграл а где то выиграл благодаря этим качествами, но я уважаю тех кто идет до конца и чем то рискует .Пусть Дэвид Мойес идет до конца ,пусть руководство рискует если это оправдает цель то почему бы нет . Хотя изначально спор был о вине Мойеса в сегодняшних проблемах , а не в отставке этого тренера !
19.03.2014 Darren
Veron_777
хорошо а можете по пунктам расписать какие именно ошибки ДМ на Ваш взгляд привели к провалу сезона?
20.03.2014 Cityhater
Denis,
Настолько убедительно-эмоционально, что я шкурой почувствовал влияние красной (красно-дьявольской) пропаганды. А на основе последних 5 пунктов нужно сделать Краткий Устав Партии и заставить всех ненавистников Мойеса читать на ночь по триста раз перед фотографиями САФа, Бобби и Глейзеров. Может, враги обратятся в истинную веру.
Если серьезно, всегда уважаю чужую убежденность и аргументированную позицию. Понимаю всю искренность твоего поста, доводы - но никак, в отличие от тебя, не могу принять выбора Фергюсона. Ни умом, ни сердцем. И всегда готов спорить, поскольку никто меня до сих пор не убедил в обратном.
Да, сейчас не лучшие времена и фаны разделились по принципу отношения к Мойесу. По сути, поэтому мы в одних и тех же вещах видим разное - я одно, ты - другое (например: команда подвела Мойеса или Мойес не справился с командой?). Я допускаю, что истина может быть где-то посередине. И не в моей власти давать или не давать Мойесу время, я могу только высказываться.
Но я за то, чтоб шестилетку - за год.
20.03.2014 Veron_777
Darren
По поводу ошибок , это сейчас будет как в сказке неотвязке да ? Я буду называть причины а вы у меня спросите как их исправит ? Ну я не тренер сразу говорю . 1 И главная причина(ошибка) до сих пор не поставлена игра , я не вижу подчерка у Мойеса . 2 Неумение команды Мойеса тактически переигрывать соперника и это странно потому что в Эвертоне у него это получалось,что наталкивает на определенные мысли . 3 Менять план игры в зависимости от результата не в ущерб последнему . 4 Не поставленная оборона (пр. Моуриньо как противоположенный )5 Команда не прессингует высоко соперника , а это если хотите сейчас одна из тенденций успешного выступления команд в Европе по крайней мере пр.Бавария ,Боруссия , Барселона...6 Не очень большая но все же , странные замены , которым я иногда не могу дать даже логического объяснения!
20.03.2014 Darren
Veron_777
Спасибо что ответили. Я просто хотел для себя понять Вас не устраивает работа ДМ как тренера или как менеджера. Это как бы не совсем одно и то же ибо как тренер ДМ пока слабовато выглядит но как менеджер выглядит неплохо. Я думаю что просчеты тренерские вполне можно решить а вот просчеты менеджмента гораздо более проблемные и могут растянуться на длительное время. Что собственно и произошло с нами ряд неудачных трансферов и вот в итоге потеряна связь поколений команду по сути надо создавать чуть ли не с нуля, и значительное ослабление состава. По поводу ваших доводов я вижу ситуацию так:
1. Сначала ДМ искал оптимальные для себя сочетания игроков, потом переодически эти сочетания ломались из-за травм и дисквалификаций, Фелайни на которого ДМ я думаю очень сильно рассчитывал вообще по сути сезон пропустил. Плюс надо еще в состав теперь Мату вводить. Я так вижу причины в отсутствии игры. Но по сути ответственности с тренера это конечно не снимает.
2. С этим согласен. тут дело кроется скорее всего в недостаточной глубине состава плюс не до конца он еще знает возможности игроков. У нас по сути выходят одни и те же люди играть и практически всегда некем игру усиливать . Состав до игры наш угадать довольно просто. Отсюда и тактическая негибкость.
3. С этим так же согласен, тут еще дело может быть в общекомандной неуверенности, что опять таки вызывает вопросы к тренеру, пресловутая мотивация. 4. Поставить оборону учитывая что так резко сдали Рио и Вида плюс постоянные травмы тройки Смоллинг - Джонс - Рафаэль и имея такую замену им как Эванс (кстати тоже травмированный) думаю в этом сезоне было непосильной задачей, ведь главное в обороне - стабильность, а откуда ей взяться если там постоянно разные сочетания играют. 5. Высокий прессинг - это очень важный элемент, который у нас отсутствует как вид в принципе. Но так играть способен наверное только Джонс и может быть Смоллинг, больше никто. Рио и Виде физические показатели не позволяют, Эванс с его ошибками будет при такой игре бомбой которая не знаешь в какой момент взорвется. А Смоллинг с Джонсом у нас сыграли вместе в центре обороны два - три раза за сезон в лучшем случае, опять таки травмы и производственная необходимость. Как то перевод Джонса в центр поля. Но те матчи что они играли вместе в центре мне связка понравилась я вижу в ней будущее, но усиливать центр обороны несомненно необходимо нужны опытные игроки высокого уровня и прямо сейчас.
Спасибо еще раз за диалог.
20.03.2014 Darren
Cityhater
Шестилетка за год - так не бывает, обычно цикл примерно года три 1 сезон - знакомство, 2 сезон - отшлифовка, постановка игры, приобретение игроков и так далее, 3 сезон - уже игра на полную катушку, после этого команда еще где-то в среднем 2-3 сезона играет стабильно после чего опять требуются изменения от косметических до капитальных. Во всяком случае статистика примерно такая.
20.03.2014 Cityhater
Darren,
от кого не ожидал, так это от Вас. Вы приводите правило для неудачников, которое не раз было опровергнуто счастливчиками и гениями. Вам ли не знать, что есть Мауриньо, который ТРИЖДЫ (в Челси, в Интере, в Реале) добивался выдающихся результатов уже в первый год. И имеет все шансы добиться в ЧЕТВЕРТЫЙ. Вам ли не знать, что есть Пеп, который может скоро опровергнуть Ваше утверждение ДВАЖДЫ, при том, что тренировал в своей жизни только две команды. Это два действующих тренера, которые могли быть с нами, а Жозе хотел и никогда не скрывал этого.
Если Вы хотите как-то оправдать Мойеса, то данный пост уже лишний, правда.
20.03.2014 Darren
Cityhater
Это не правило - это правда жизни. Естественно из любого правила есть исключения. Скажем Симеоне и Клоппу которых многие считают хорошими тренерами потребовалось столько. А по поводу Моуриньо вспомните что стало с Челси поле него и как их лихорадило. И посмотрите сколько денег пришлось вливать на протяжении последних сезонов для выравнивания ситуации. Интер до сих пор в яме. Что же касается Реала то там у него по сути несмотря на огромные затраты так и не получилось стать единоличным лидером в Испании при единственном конкуренте Барселоне и в ЛЧ Реал ничем не запомнился. Моуриньо тренер на два - три года при огромных финансовых затратах и без внимания к собственным воспитанникам. Вы реально его хотите видеть у руля?
20.03.2014 Cityhater
Darren,
сейчас о Мауриньо, к сожалению, говорить бессмысленно, поезд ушел. Я привел его как пример в ответ на Ваш пост. Но вот весь прошлый сезон для меня прошел в контексте того, договорится с ним САФ, или нет. Не скрою, я считаю Жозе лучшим тренером мира после самого Фергюсона, а из действующих - однозначно лучшим. Из истории, прошедшей на моих глазах. Поэтому изначально я был крайне огорчен назначением Мойеса, хотя понимал, чем оно обосновано. Но понять не значит принять. И действительность подтверждает мои опасения.
С моей точки зрения, проект "преемник" подразумевал последовательность и преемственность идей САФа при малых бюджетах. Автором проекта был, естественно, сэр Алекс, который хотел видеть в ДМ собственную реинкарнацию, послушного ученика - и при этом знал ограниченные финансовые возможности и жадность Глейзеров. Мог ли мудрый САФ, единственный обладатель самой полной информации о ситуации в клубе, думать и поступать по другому - не могу судить. Но при этом раскладе у Мауриньо, к сожалению, оказалось не столь много шансов.
Но не смотря на все, что о нем говорят, мне кажется, он вполне бы мог вписаться в МЮ. Во-первых, люди с годами меняются, и ему тоже хочется где-то осесть, почувствовав, наконец, прочный тыл за спиной. Во-вторых, если сравнивать среду клубов, в которых он работал - нельзя сказать, что она была очень дружелюбна и благодарна ему. Абрамович, Моратти, Перес- не факт, что с ними другой, гораздо менее амбициозный тренер, способен был бы протянуть дольше. У них долго не живут. В-третьих, он, безусловно, ждал этого приглашения и говорят, что 8 мая был убит известием о назначении Мойеса. Значит, был настроен на работу.
Опять же отвечаю на Ваш пост, а не выступаю пропагандистом Мауриньо. Еще раз повторю - он для нас сейчас недоступен. Все, я исчерпал лимит публикаций, поэтому в ближайшее время не смогу ответить. Да и в принципе, эту ветку нужно уже закрывать. Спасибо за дискуссию.
21.03.2014 Denis
Cityhater я никого "в веру" обращать не собираюсь, и не стоит Глейзеров перечислять вместе с САФом и Чарльтоном. А всем любителям клише "Великие тоже ошибаются", которое они примеряют на всех подряд, я хочу напомнить другое клише, которое советую примерить им на себя - "Если ты такой умный, то чего ты такой бедный"?:) Касательно "середина где-то рядом" - скорее всего так и есть, это и есть издержки прихода нового тренера.
18.03.2014 dimbe
Эмоций почти не осталось.Трудно ведь весь сезон получать оплеухи во всех турнирах от всех команд и устанавливать антирекорды.А ведь еще осенью было ясно, что тренер не тянет,что надвигается катастрофа.Я уверен,сколько бы денег не давали Мойесу,будет пролет и на следующий сезон.Не в коня корм,рожденный ползать летать не сможет.Чем раньше это поймут хозяева клуба,тем раньше начнут налаживаться дела.
ответить
18.03.2014 amunra
Вот такие вот панику и разводят. Что там было понятно осенью? Если бы сейчас команда была на первых местах во всех турнирах, то писал бы ТЫ ровно наоборот, что ТЫ видел что это тренер от Бога, что САФ не ошибся в выборе и тд и тп., а сейчас задним числом все умные стали и все всё знали оказывается.
18.03.2014 RobinHood
Не соглашусь, осенью мало что было понятно. Никто не ждал уверенной игры, сумашедших камбеков от 0:3 например, коих у нас было не мало. Не ждал, ибо лазарет был переполнен, ибо ДМ только-только заступил на пост, ибо судейки в отсутствие САФа просто как в пословице "кот за двери мыши в пляс!" Никто ничего сверхъестественного не ждал, и я первый, на различных спортресурсах, как английский бульдог бросался на глоров и поносивших ДМ болел! Но в эти весенние невеселые деньки не могу сказать, что терпение лопнуло, но хочу сказать, что желаю нашей команде не проходить завтра греков... Да! Да! Тысячу раз ДА!!! Вы не ослышались! Можете заминусить меня на смерть, смешать с грязью и отправить в баню навечно, но я хочу, чтобы завтра мы сыграли в ничью и спокойно покинули этот АД под названием ЛЧ 2014! Скажу больше. После игры с ливером, я на эмоциях я пожелал нашим разгрома от греков на ОТ, чтобы глейзеры наконец отвернулись от этого абсолютно не оправдавшего надежд шотландца и перебили таки Моуриньо у абрама! Ведь португалец МЕЧТАЛ тренировать МЮ не год, не два и не пять! Он был полон решимости прийти в МЮ надолго! Он просил об этом САФа, но не был услышан по каким то непонятным причинам! Неужели наш Великий БОСС испугался, что Жозе переплюнет его по трофеям? Не хотелось об этом думать...я все сказал, и очень надеюсь, господа админы, что в этот раз вы таки опубликуете мой полный отчаяния и местами похожий на бред пост, ибо он от сердца, от души, часть которой навечно с Великим МЮ, сколько бы он на ней, на душе то бишь, не оставлял своими неудачами мелких рубчиков и своими эпическими проигрышами саднящих ран... One Love, One United!!!
19.03.2014 irv-2
Денис, Даррен и Костян - вас уже трое на одного, а это нечестно. Поэтому я буду биться на стороне Хамела!
Погуглите маленько, если мнение Хамела для вас не авторитет, президент Баварии Ф. Беккенбауэр недоволен тем, что его команда все больше становится похожей на Барселону.
Ваш ход...
ответить