28.02.2020 Kekemeke

Как же вчера классно играли...просто кайф. Не в обиду Брюгге, да и все-таки удаление было, но так сильно было видно что класс команд разный(неужели эффект Фернандеша?).
Игало-Фернандеш-Мата очень классное взаимопонимание у них, у двух последних такое, как будто пол жизни вместе играли)).

Давно не было так приятно смотреть на футбол в исполнении команды(понятно было, что во втором тайме давления уже не будет, но тем не менее).

И да, все-таки 2 неплохих шанса до удаления у брюгге все таки было, далеко не 100%, но все же.

ответить

28.02.2020 Konst66

Тот самый момент, когда без Марса лучше чем с ним. Игало делает то, что должен делать центр-форвард - пихается, борется, принимает и откидывает мячи, связывает защитников, то есть все то, чего не умеет Марсьяль. За счет этого больше свободы у партнеров для кинжальных прорывов.
И нет ничего удивительного, что команда заиграла с приходом Бруно, когда все уже подготовлено, один нужный игрок качественно меняет игру. Хочу на Погба посмотреть в связке с Бруно, я давно говорил, что его потенциал проявится только рядом с сильным партнером, желательно проверить это предположение. Думаю, новый Погба будет сильно отличаться от того, что играл с Перейрой, ну а если нет, то продавать со спокойной душой.

ответить

28.02.2020 Roman_Viktorovich

Хочу Глазго в 1/8

ответить

28.02.2020 wildkem

Да, безусловно Брюгге, да еще и в меньшинстве, это наверное не самый лучший пример для некого сравнения, но все же когда команда старается играть больше в атаку, меньше при этом думая об обороне, то и игра у команды и эффектнее и эффективнее получается. Похоже в этом одна из основных наших бед, как я уже писал ранее сейчас более эффективны команды, которые строятся с атаки, Ман Сити и Ливерпуль, в период с 2014 по 2020 год эти команды потратили на игроков обороны, не считая продажи игроков линии обороны, Ман Сити( 404,3 млн евро за 10 игроков защиты) Ливерпуль( 166,78 млн евро за 8 игроков) у нас, у Манчестер Юнайтед( 330 млн евро за 9 игроков линии обороны) то есть считай в 2 раза больше чем у скаузеров, но разница изменения по разнице забитых и пропущенных мячей за эти годы, в период с 2014 и 2020, очень большая,
Ман Сити в 14/15 (83-38, то есть плюс 45).
Ливерпуль 14/15( 52- 48 то есть разница плюс 4).
А у ,нас, Манчестер Юнайтед в сезоне 14/15 ( 62-37, то есть плюс 25).

Далее сезон 15/16:
15/16 у Сити( 71-41 то есть плюс 40, немного хуже стало)

15/16 у Ливерпуля, первый полноценный сезон Клоппа( 63-50, то есть плюс 13, прибавили, на 11 голов больше забили и всего на 2 больше пропустили)

15/16 у Манчестер Юнайтед( 49-35, то есть плюс 14, стало хуже).

Далее сезон 16/17:
16/17 Ман Сити, первый сезон Гвардиолы( 80-39, то есть плюс 41, прибавили, на 9 больше забили и на 2 меньше пропустили)
16/17 у Ливерпуля( 78-42, то есть плюс 36 уже, заметное улучшение разницы с плюс 13 на плюс 36 на 15 больше забили и на 8 меньше пропустили)
16/17 Манчестер Юнайтед( 54-29, плюс 25, прибавили, но не так значительно как это сделали скаузеры, которые строили команду наоборот с атаки в отличии от нас, мы строили от обороны)
Далее сезон 17/18

17/18 Ман Сити( 106-27, разница плюс 79, то есть почти в 2 раза выросла разница по сравнению с предыдущим годом)
17/18 Ливерпуль( 84-38, разница плюс 48, снова прибавили и заметно на плюс 12)
17/18 Манчестер Юнайтед( 68-28, разница плюс 40, хорошо прибавили, заметно на плюс 15)
Далее сезон 18/19:

18/19 Ман Сити( 95-23, то есть плюс 72, немного хуже, забили поменьше , но и пропустили меньше)
18/19 Ливерпуль( 89 22, то есть плюс 67, очень заметный скачок аж на плюс 19 по сравнению с предыдущим сезоном)
18/19 Манчестер Юнайтед( 65-54 разница плюс 11, заметно ухудшилась и думаю это не из-за того что не купили Магуайра, а просто "автобусы" взламывать так и не научились, а контратаки от этих же "автобусов" пропускали часто)

Итого, как мы видим команды строящиеся с атаки нынче более эффективны, наилучший пример это Ливерпуль, они на оборону потратили меньше всех, но зато имеют лучшую оборону и лучшую разницу с плюс 13 в первом сезоне Клоппа увеличили до плюс 67 на 3й сезон его работы, плюс нынешний 4й сезон его работы, вполне вероятно, что выдадут еще больше разницу.

И вот когда команда играет больше в атаку, как в этой игре, не просто бей вперед, а там уже что-то игроки сами придумают, а также и в пас идет игра, то и владение мячом больше и что-то создаем даже в позиционном нападении.
Когда Оле только пришел реально, вся команда считай бежала вперед, стараясь прижать соперника, имея в том числе преимущество во владении мяча и делая больше 600 передач, но все они делались в основном в последней трети поля, то есть около штрафной соперника и как итог мы и забивали много, да и пропускали мало, так как соперник не думал даже об контратаке, так как мы их так прижимали, что им просто не на кого было выбить мяч вперед, а если и выбивали мяч, то чаще всего пара игроков остававшихся сзади успевали перехватить этот мяч.


А потом вернулись к игре на контратаках и начались проблемы, так как атаковать стали меньше и тем самым давали соперникам больше вариантов для выхода из обороны в атаку, да и атаковать вообще в целом.


А вот если бы продолжали и дальше играть так как играли в первые 3-4 матча не смотря на соперника, то самое главное наиграли бы наконец новый стиль, как раз именно атакующий доминирующий, а не контратакующий. В играх с более серьезными соперниками возможно, да, пропустили бы много голов и то не факт, так как если бы мы их тоже атаковали большими силами, а не только пытались бы поймать на ошибки, вероятно, что и эти грозные соперники большими силами не бежали бы вперед, а все же думали бы и о своих воротах. А так конечно мы отдаем мяч в играх с условными Ман Сити, скаузерами, а они уже привыкли, что против них все закрываются и им как бы привычно играть против забора в 2-3 ряда, но за счет прессинга они просто не дают даже начаться контратаке, так как они чуть ли не всей командой на половине соперника и перекрывают все зоны для возможных пасов, то есть отдавая им мяч самого начала мы их изначально ставим в более выигрышное положение, ну в ту ситуацию к которой они привыкли. И как итог игра против аутсайдеров и середняков, ну игра с позиции силы не наигрывается, а также в игре с командами фаворитами чаще всего выходим изначально, создавая привычные условия этим фаворитам, да, за счет игры на контратаках с ними, получили норм очков в этом сезоне, но все же вполне вероятно, что играй бы с позиции силы могли бы и больше получить, но главное всегда строилась бы игра с позиции силы, которая по идеи принесла бы больше очков в играх с середняками и аутсайдерами, а с ними разыгрывается больше очков, чем с конкурентами за место в первой четверке.
Может конечно я слишком смело сейчас предположу, но глянул на прошедшие игры и посмотрел в каких играх с середняками и аутсайдерами мы потеряли очки и считаю играй бы с ними с позиции силы больше владея мячом именно на половине поля соперниками, разыгрывая различные квадраты и треугольники, очень вероятно, что не потеряли бы эти очки и в сумме набралось 22 очка, теперь давайте прикинем, что если бы в играх с конкурентами играя в атакующем стиле мы проиграли бы даже, итого потеряли бы примерно 11-13 очков, то есть примерно плюс 11 или хотя бы плюс 9 к имеющимся и как итог 3 или 4 место ).

Резюмирую, пока не начнем в первую очередь думать об атаке, ну строить в первую очередь игру в атаке, позиционное нападение вперемешку с вертикальным футболом в 1-2 касания, ничего особо не изменится.
Играть в атаку можно и с теми кто есть в команде поставить им игру в пас , разрывая различные квадраты и треугольники отдавая передачи на 5-10 метров в движении, все можно, и с этими игроками, если каждый день на тренировках игроки будут делать по 100-1000 таких передач, через пару месяцев таких тренировок они закрытыми глазами будут друг друг пас на 5-10 метров отдавать, при этом еще двигаясь.
Ну а если играть в футбол 90-х, быстрый вынос вперед на фланг или к штрафной, а там пусть игроки группы атаки придумывают, то особого толку не будет, покупай хоть Санчо,Вернера и Грилиша.
Сейчас многие аутсайдеры и середняки выставляют "автобусы" вскрыть которые можно чаще всего за счет грамотного командного движения и игры в пас, ну разыгрывая квадраты и треугольники, тем самым стараясь создать свободное пространство за счет того что рано или поздно получается выключить, как минимум, одного обороняющегося стороны и на его место выдвигается кто-то другой, то есть освобождая свою зону.
В общем-то ничего нового современные тренеры не придумали, чаще всего идет столкновение двух игровых философий: 1, это та которую успешно использовал Эленио Эррера( строгая игра в обороне и быстрые контратаки) наверное наилучший современник продолжения этого стиля это Жозе Моуриньо и 2, это та, которую успешно использовал Кройф( ну контроль мяча и позиционная атака) наилучший современник продолжения этого стиля Гвардиола. Ну и некий 3 стиль наверное можно добавить, чаще всего используемый немецкими тренерами, тоже
идущий корнями к голландскому все же, контроль мяча, плюс тот же контрпрессинг, с добавлением вертикального футбола при переходе из обороны в атаку, Клопп частенько этот стиль использует.
И если смотреть как раз на статистику, то можем увидеть, что наилучший представитель футбола оборонительного/контратакующего футбола Эленио Эрреры Моуриньо как раз имеет худшую статистику в играх против голландца Кумана всего 1 победа в 6 играх, второй самый неудобный соперник Клопп , только 2 победы в 11 играх , ну и против Гвардиолы у Жозе тоже статистика не очень 5 побед при 11 поражения и 6 ничьих.
Короче более атакующий голландский стиль сейчас превосходит более оборонительные стили.

ответить