5.05.2018 wildkem

Возможно, но наверное в этом списке не только те кто вероятно покинет команду летом, но и те кто, скажем так по "заявкам телезрителей" вышел на ту позицию на которой многие хотели бы видеть игрока, например Рэшфорд как центр форвард, да и вообще их дуэт с Марсьялем, многие же хотели видеть такой дуэт, я в том числе и вот в матче с Брайтоном мы увидели, что такой дуэт нападения считай отсутствие нападения, так как каждый из них хочет все сделать сам не замечая партнеров.
Поэтому я думаю, что эти А,Б,В- это Марсьяль,Рэшфорд ну и Шоу скорее всего, ведь именно по этим игрокам чаще всего больше всего вопросов к Жозе и со стороны фанатов, да и от журналистов, типа а почему не вышел или вообще не попал в заявку на матч этот игрок.

5.05.2018 Fergus

Да разные матчи были. И вытягивал он команду бывало неплохо. Вчера да, никакой. Но сам на себя ценник повесил типа в 50 лямов)). Возможно.. только если за прическу лямов 38 отдать))

5.05.2018 xGREGORYx

А Блинд чем вам не угодил? Ему Жозе шанса не дал. Играли Дармиан и Рохо.

5.05.2018 Mout

Так вродеж труфаны все за отставку переводчика, разве нет?) Остальные-то просто грязь без своего мнения. Ходили слухи, что грамотный специалист во-первых приходит со своим составом сразу, даже строить ничего не надо, во-вторых, если за месяц результата не добился - сразу пинком его, строительство команды это отговорки для шарлатанов.

5.05.2018 fixxxer

А у вас опять только тренер виноват, дальше что? Не нужно экспертом быть чтобы понимать, что команда такие Брайтоны должна обыгрывать без тренера совсем, а не совершать потери раз в секунду и ходить пешком. По чистке все просто, если хотите Дармиана в основе, то ничего менять не нужно и никакая чистка не нужна, без проблем.

5.05.2018 IVANited

Mout .....Так вродеж труфаны все за отставку переводчика...
Ну что Вы, труфаны они в любом поражении находят позитив и великие замыслы тренера: игроки устали, копили силы перед следующей игрой, перегорели, недонастроились, гл. тр. пробует новую схему, подождите, всего лишь второй сезон заканчивается, всё ещё впереди и т.д..
Говорят что приходить со своим составом не нужно, и что два сезона это не один месяц. А ещё рассказывают, что у некоторых тренеров, уже в течении первого сезона начинает проявляться чёткий рисунок игры, тактика команды. Ну то такое, первый как первый, а вот во втором (сезоне, а не месяце!) уже должен быть осмысленный рисунок игры, комбинации, костяк команды, от которого можно отталкиваться и вроде бы, по слухам, для этого три трасферных окна вполне достаточно. Ну это всё при условии, что гл.тр. знает что делать. А что бы что-то (толковое) построить, у нашего спешала уана было достаточно времени.
Вы уж извините за многабукаф, Ваш пост более лаконичен и логичен, но вот тяжело в двух словах объяснить, что масло масляное, а вода мокрая.
P.S. А Вам как вчерашняя игра понравилась или нет?

5.05.2018 IVANited

fixxxer
Предлагаю Вам вернутся на ветку с обсуждением матча, там моя версия о виноватых, ну, по моему скромному мнению.
Тренер работает с командой второй сезон (уже почти отработал) и Вы считаете, что в таких поражениях, я подчёркиваю, именно в ТАКИХ, безвольных, без игры, без чести, без нормальных комбинаций, виноваты только игроки?

5.05.2018 IVANited

fixxxer
А по поводу Дармиана, что-то не помню, что бы после первого сезона с Моу его на трансфер выставляли. Кто его в команде оставил, уж не Глэйзеры ли?

5.05.2018 Mout

Бытует мнение, что строить что-либо из непонятной коричневой массы не лучшая идея и вина за отдельные результаты кроме тренера должна не только на предшественников, но и на руководство ложиться. Но вы же понимаете, что никто кроме Моуриньо не виноват. Тут главная проблема конечно, что надо либо признать, что руководство не может весь накопленный мусор поменять и взять 7-8 человек разом, либо верить, что Янги в защите это топ(( У нас, не труфанов, не получается вот так сходу найти единственного виновника, может быть не настолько аналитический склад ума, но раз вы уже определились, то видимо, остается надеяться, что новый тренер хотя бы за два месяца решит все вопросы. Кто там у труфанов нынче в тренде? Сарри после недавних позоров еще не упал в рейтинге? Ждем его?

Игра очень понравилась, такой-то диссонанс у мыслителей возник, оказывается Марсик не гениальный игрок, Рэшфорд испаряется в центре нападения, а игроки не побеждают вопреки установке тренера. Столько теорий разом разрушилось)

5.05.2018 fixxxer

Я уверен, что это общая вина тренера, игроков и руководства тоже. Но такое нежелание играть для меня необъяснимо, вышли по большей части те, кто сидел на скамейке весь сезон и показали, что они не игроки уровня АПЛ, не то что основы. Я уверен, что люди с таким отношением к игре будут плохи про любом тренере и из всех этих людей лишь один пришел при Моуре, так что можете хоть под каждой новостью писать "Моур АУТ" но может проблема чуть сложнее, чем кажется? Дармиан все еще в команде по той же причине, по которой в защите выходит четверка игроков купленных при Сэре Алексе, у нас есть ограничения на трансферы, это понятно из самих трансферов, из слов тренера. 3-4 человека приходят в каждое летнее окно, клуб готов делать постепенную перестройку, но не готов к шоковым мерам.

5.05.2018 fixxxer

Mout, да не поменяет ничего какой угодно Сари, Анчелотти и прочие, разве что в такой же многолетней перспективе. Им так же будут приводить по полтора человека за одно окно, думая, что этого достаточно. Это проблема обсуждается уже из года в год и похоже, пока не появится спортивный директор не изменится ничего, Саймон Стоун еще в прошлом году писал:

"Юнайтед" всё ещё расплачивается за ужасную трансферную политику летом 2013-го. Если бы САФ остался, они могли бы купить больших игроков. Вместо этого - Феллайни. Позапрошлым летом, когда они начали с чистого листа покупку игроков для победы в чемпионате, у "Сити" было уже 6 таких игроков (Сильва, Агуэро, Компани, Де Брюйне, Фернандиньо, Яя). У "Юнайтед" было 3 игрока (Де Хеа, Валенсия, Рэшфорд). С того момента "Юнайтед" подписал 7 (включая 35-летнего игрока и травмированного на данный момент Байи), "Сити" купил 11 (включая двух вратарей и травмированного на данный момент Менди).

Жестокая правда в том, что у "Сити" на данный момент больше игроков для победы в чемпионате. Дополнительные 300 миллионов фунтов могут заполнить пробел между командами, но "Сити" тоже не собирается останавливаться, так что простого решения не существует.

5.05.2018 IVANited

Mout
У труфанов нынче в тренде ни на йоту не допускать, что за такую игру, которая похожа на непонятную коричневую массу (и в которую МЮ неоднократно играл в этом сезоне), ответственность несут не только игроки, Вудворт, владельцы, предыдущие тренеры и правление клуб, но и Моуринью тоже. Вы, надеюсь, не из их числа, и Вам можно это по секрету написать?
И будьте повзрослее в своих высказываниях. Не перекручивайте чужое мнение. Сначала покажите, где я писал о том, что виноват один лишь Моуринью и что новый тренер наведёт порядок за два месяца. А то Вас кто-то обидел в комментариях а Вы на мне срываетесь, отсебятину выдаёте за моё мнение и мои слова, ещё Сарри какого-то приплели...

fixxxer, к Вам крайний абзац тоже относится - Вы где-то видели в моих коментах "Моур АУТ"? Аж обидно, сайт серьёзный, но от привычки людей набрасывать на вентилятор, никуда не денешься
И по поводу Дармиана и ограничений по трансферам. fixxxer, если он такой плохой защитник, почему гл. тр. его маринует в команде 2-ой сезон? Трансферную стоимость повышает? Продавать не покупать. И о каких нынешних финансовых ограничениях Вы пишете? Сравните траты при САФе и в последнее время. Что-то я не заметил тенденции к ограничениям. И Вы считаете, что 3-4 трансфера за окно это мало?

5.05.2018 Veron_777

Mout
"Бытует мнение, что строить что-либо из непонятной коричневой массы не лучшая идея... ." А еще бытует мнение что многие из тру фанов "умные" только "задним числом" . Не видел ваших комментариев в начале сезона про "непонятную коричневую массу" ,хотя состав с тех пор не сильно изменился ...

5.05.2018 Mout

IVANited, повзрослее в высказываниях, это разочарованно восклицать, почему же плохие фанаты не винят Жозе за каждый неточный пас? Это то же самое перекручивание, из позиции "есть мое мнение и неправильное". Не надо так искренне возмущаться, будто я первый раз вас читаю: "Ой, я буду как бы намекать в каждом сообщении, какой Моуриньо плохой и нам с ним ничего не светит, но я не за отставку и не за то, чтобы он остался. Я как бы написал об этом, но нигде не подтвердил. Я как бы с сарказмом и иронией, поняли, да? Я в домике, ха-ха" это рассчитано на тех, кто первый раз комментарии зашел почитать? Не надо на двух стульях сидеть, этот хейт льется весь сезон, после каждого неудачного матча, почему-то. Удачи продолжать.

Veron_777, ну значит видели мои комментарии, где я уверял всех, какой у нас топовый состав? Это не вы случайно на меня со своим другом дарреном набрасывались все лето, в попытках убедить как клуб переплачивает за готовых игроков, которые не нужны, ведь состав и так очень хорош и вообще если кого и брать, то нонеймов, которые выстрелят? Я то свою позицию по этому поводу хорошо знаю, мне Дармианы не по ходу нынешнего сезона перестали футболистами казаться.

5.05.2018 IVANited

Mout
Всё, аргументы закончились? Ну тогда Вам ничего не остаётся, как переходить на личности, в стиле : "Я давно тебя читаю, уж я то тебя на чистую воду выведу, ты посмел написать плохой комментарий про Моуринью".
Вас никто не призывает восклицать, как Вы высказались "после каждого неточного паса". Ровным счётом, как никто не призывает, свою отсебятину выдавать за чужое мнение. А то что Вы себе накручиваете, то Вы при себе и оставьте. Вот это я и имел ввиду когда предложил Вам быть повзрослее в высказываниях.
Это не первый месяц и не первый сезон работы спешала в МЮ, так что за хреновые результаты он несёт ответственность, как и все остальные, где-то в большей степени, где-то в меньшей, но несёт.
А некоторые фанаты пытаются подходить к этим вопросам, как сектанты - сделать кого-то святым и оправдывать в любой ситуации.
Вчера команда сыграла отвратительно, в этом вина и игроков и тренера.

5.05.2018 fixxxer

IVANited, без обид, но как уже написали, вы на сайте один из самых недовольных тренером и постоянно пишете о нем только в негативном ключе, какой я еще вывод должен сделать? Если вы правда против отставки, то расскажите, что на ваш взгляд стоит изменить, чтобы быть хоть немного довольным.
Речь не о финансовых ограничениях. И я не напишу лучше, чем здесь многие уже написали. В команде с таким количеством проблемных позиций нужно либо устраивать крупную перестройку сразу и опять же сразу(к концу сезона) требовать всех возможных трофеев от тренера, либо приводить новых людей и убирать старых порционно, при этом ожидая постепенного прогресса, а перед тренером ставят реалистичные задачи. Руководство выбирает второе и делает на это скидку, раз тренер еще не уволен без условного требла. А я не очень верю, что очередные два-три трансфера решат все вопросы, хотя будет гораздо лучше, конечно.
Дармиана можно было продать, как и Смоллинга, Блинда, Рохо, Шоу, Янга, Феллайни и т.д. но какой в этом смысл без замены? Сам Моур бы потом на этих позициях выходил? Многие и так играют вынужденно, а решение фланговых вопросов предстоит лишь этим летом.

5.05.2018 IVANited

fixxxer
Вот это Вы загнули, один из самых недовольных значит...ну-ну. Да я даже "Моур Аут" не пишу, куда уж мне до недовольства. Весьма польщён, что мои коменты, как минимум два человека читают. Невнимательно правда читают, додумывают за меня, ну ничего, как-нибудь разберёмся.
Если команда сыграла не просто плохо, а дерьмово, как вчера, то мне что, по Вашему, строчить комментарии, что всё прекрасно? Сыграли плохо, люди об этом пишут. Сыграли хорошо, люди тоже об этом пишут. По поводу трансферов и Дармиана. Вы сами его вспомнили, я мысль и развил. О нём. Одном. Нашем итальянце родном.Так что Вы приплели к Дармиану(который имел очень мало практики в этом сезоне) Смоллинга, Блинда, Рохо, Шоу, Янга и Феллайни. Они(кроме Шоу) что не играли в этом сезоне, на более менее постоянной основе? Так почему же Вы их продавать решили вех сразу, зачем?

5.05.2018 fixxxer

Я не предлагаю писать, что все прекрасно, но я вчера был одним из тех, кого больше всего возмутила игра футболистов. Их отношение к матчу, как заметил Невилл. Поэтому первое сообщение воспринимаю и на свой счет тоже. Вы может и хотели бы видеть, как все отдельным сообщением поливают и тренера грязью, но никаких оправданий я в его адрес не видел и сам не писал, хотя в любом случае искренне считаю, что так играть нельзя, пусть вас хоть кто тренирует.
Дармиан игрок той же категории, что и все перечисленные. Если кто-то из них уйдет, клуб ничего не потеряет, а качественной прибавки они никакой не дают. А играет он мало в сравнении с остальными только потому, что Валенсия практически не травмируется, а сам Дармиан не способен навязать хоть какую-то конкуренцию на своей же позиции, но и продавать единственную подмену в надежде на отсутствие травм тоже как-то не правильно.

5.05.2018 IVANited

fixxxer
"...По чистке все просто, если хотите Дармиана в основе, то ничего менять не нужно и никакая чистка не нужна, без проблем..." Не Ваши слова случайно?
Вы уж сами определитесь Вы за чистку или: " ..продавать единственную подмену в надежде на отсутствие травм тоже как-то не правильно.."
И что Вы пристали ко мне с этим хэйтом и поливанием грязью. "Может быть Вы и хотели тра-та-та, бла-бла-бла." Мне побоку что будут писать о Моуринью. Так, почитаю, может сам что-то напишу, может кому-то отвечу. А Вы может хотели, что бы никто ничего плохого не писал в адрес игроков и тренера после подобных игр (коих в этом сезоне было достаточно)? Так это Вам к модераторам. Попросите их банить любое мнение, которое, по Вашему уж слишком негативное.
По игре - Вы считаете, что во вчерашней т.н. игре МЮ виноваты исключительно игроки?

5.05.2018 fixxxer

"...Очень интересно было читать в обсуждении матча некоторые коментарии... опять у них во всём виноваты только игроки и больше никто..."
"...Мне побоку что будут писать о Моуринью.."
Будем выцеплять отдельные фразы в попытках придраться? Дармиана не должно быть в команде, как и многих других. Но просто так, без покупки другого игрока, от него избавиться нельзя, потому что он единственный кто может подменить Валенсию. В чем же тут противоречие? Излишки давно уже проданы. Теперь только заменять нужно.
Я считаю, что все виноваты. Но отношение игроков меня возмутило больше всего, о чем и написал. В каком-нибудь ФНЛ игроки больше мастерства и желания показывают, чем вот это вот, как меня это может не возмутить?
Поэтому не понимаю желание увидеть в этом защиту тренера.

5.05.2018 IVANited

fixxxer
О каком выдёргивании отдельных фраз Вы говорите? О том что Вы тут надёргали? По поводу моего отношения коментариев к Моуринью - я это Вам написал в ответ на Вашу же отсебятину, типа "Вы может и хотели бы видеть, как все отдельным сообщением поливают и тренера грязью". То что я, якобы, прям желаю, что бы все в коментах поливали грязью Моура, это Вы придумали из-за моего мнения, что Моуринью также ответственен за вчерашнюю "игру". Сами придумываете, сами и отвечайте на свои придумки. От меня Вы что хотите? Вы же критикуете игроков за такие игры, и что это - Ваша критика и точка зрения или поливание игроков грязью? Не нужно городить тень на плетень по типу "уж я то критикую правильно и кого нужно, а другие поливают грязью и от остальных этого ждут". Ну а в остальном разобрались - виноваты усе и Матэо гуд бай.

5.05.2018 piotr

Я футбол смотрю уже очень давно и всегда за результат и игру команды отвечал тренер, я думал ничего не поменялось, наверное что-то пропустил. Неужели можно не заметить, что у нас полностью отсутствует позиционная атака, коллективный прессинг и горящие глаза у игроков, какая-то обреченность. И дело вовсе не в результатах, просто вовсе нет красивой игры в целом, отдельные моменты, очень малочисленные. И дело тут не в Сити, которые впрочем перевернули мое представление о роли тренера в команде и в гение Гвардиолы в частности, пройдёт ещё немного времени и его вполне можно будет сравнить с нашим великим Сафом.Когда Тоттенхэм вылетел из лч, их болельщики шли с гордостью на лице, чего не скажешь о нас после Севильи, потому что они играли в красивый футбол и вполне могли вынести Ювентус вперёд ногами. И если даже Ливерпуль не выиграет лч, все будут помнить, что у них лучшая атака в мире в этом сезоне. Я был против назначения Моура с самого начала и поверьте, я б хотел ошибиться больше любого, лишь бы мы стали по-прежнему командой с привлекательной игрой и с нашими идеалами. По-прежнему буду поддерживать нашу команду, но выступаю за смену курса, читайте тренера, как-то так.

5.05.2018 IVANited

piotr
На счёт сравнения Гвардиолы и САФа, Вы погорячились. САФ, это целая эпоха для МЮ и для мирового футбола. Провести 26 лет в одном клубе, вывести этот клуб на уровень безжалостной футбольной машины, переживать спады команды, строить новую команду, строить клуб в конце-концов. Лысый делал это в Барсе, но его хватило на пару сезонов. В этом и отличие - САФ монументален, Гвардиола, в сравнении с ним, просто топовый атакующий тренер.

5.05.2018 piotr

Да, я согласен. Но я имел ввиду влияние на игру. Как личность, дотянуться пожалуй не возможно никому.Я всегда говорил и был уверен, что Гвардиола везунчик и ему просто доставались хорошие команды и его заслуг в этом нет вовсе. Сейчас я могу сказать, что ошибался. Не считаю, что у сити сейчас, какой-то космический состав и они выигрывают и бьют рекорды потому, что кто-то отдельный решает. Нет, они сильны именно как команда, кто-то выбывает, его меняют на другого и они по-прежнему в полном порядке , считаю в этом заслуга именно тренера. То, чего по моему скромному мнению не хватает нам. Все это не значит, что я восхищён сити или Пепом. Нам необходимо найти свой путь и я уверен мы его найдём, к сожалению не так быстро как хотелось бы, но обязательно найдём.

5.05.2018 fixxxer

IVANited, тогда не знаю, надо было наверное определиться, что вы хотели услышать оставляя первый комментарий с легким набросом. В остальном согласен.

piotr, да, выбыл Жезус - вышел Агуэро, выбыл Стерлинг - вышел Сане какой-нибудь, выбыл Стоунс - срочно купили Лапорта. Как Гвардиоле удается безболезненно подменять выбывших - главная загадка 21го века. Это просто тренерский гений и работа с воспитанниками, наверное. Я надеюсь, что он напишет книгу об этом и тайна раскроется. И вроде состав-то не звездный, ну чего эти игрочишки? Пришел в кризисную команду, никого не купил и за счет тренерской работы игру выстроил.

5.05.2018 piotr

Fixxxer. Наверное до прихода Гвардиолы, Вы знали кто такие Жезус или Сане , величайшими были игроками...

5.05.2018 fixxxer

Да нет конечно, вы что. Я и про Агуэро то не слышал. А уж как этих двоих Пеп лично нашел и раскрыл, абсолютно неизвестные игроки. Странно только, что они клубу обошлись в 90 миллионов евро. Какая-то ошибка, наверное.

5.05.2018 piotr

90 млн? Хах, какой пустяк, у нас один только микрофон стоит 50, к тому же он ещё и молод...

7.05.2018 Veron_777

Mout
Я не видел где вы утверждали что у нас топовый состав ..не утрируйте ..хотя это больше похоже на оправдания . Но я так же и не видел от вас , про то что игроки у нас "непонятная коричневая масса" , вы знаете когда нужно это преподнести ...По поводу состава я говорил и говорю что мы переплачиваем за игроков , но сейчас с теми деньгами что кружат в английском футболе , трудно не переплатить ..А вот что нам никто не нужен и состав весь топ ,да еще и про ноунеймов что то наплели , это уже ваша отсебятина , на ходу придумывать и выкручиваться по ходу ситуаций у вас лучше получается .

5.05.2018 wildkem

Немного ошибаетесь, теоретически Тоттенхэм может стать вторым, так как если они выиграют оставшиеся у них 3 игры, то наберут столько же очков ,как и мы, 80, а в разнице голов мы всего на 2 гола опережаем шпоры и кто знает сколько они забьют за эти 3 игры, а вот если возьмем 4 очка, то тогда уже никто нас не догонит.

5.05.2018 uark

Вот теперь достаточно одной победы :)

5.05.2018 uark

Я вообще подозреваю, что Моуриньо сознательно пошел вчера на такой состав, чтобы: а) всем продемонстрировать, почему обычно играют другие игроки и б) еще раз проверить, с кем надо будет летом расстаться. Фактически он сам это подтвердил после матча, сказав: "Я не сказал бы, что я сильно разочарован, потому что я знаю своих игроков". Поскольку турнирная ситуация позволяла, думаю, он и решился на такой эксперимент.