27.02.2014 KonopkoKD

Ничью Арсеналу подарил, с Олимпиакосом в невидимку играл. Еще такие заявления.
Надеюсь, что на самом деле он не это имел ввиду, а журналисты просто выполнили свою работу и преподнесли в таком ракурсе.

26.02.2014 irv-2

Нет, у меня такое же ощущение появилось, точно не помню, одну-две игры назад. Игроки при любом счете на табло играют так, как будто ведут со счетом 5:0... Тут поневоле такие мысли в голову полезут...

26.02.2014 Benderovets

К сожалению у меня тоже такое же впечатление ! Мне очень не понравилась ситуация когда Рио передержал мяч, хоть и с нарушением против него,он его потерял...,в камеру мельком попал ДМ,на лице которого было написано что не в коем случае не хочет обидеть игрока,он пытался Рио что-то сказать.....в ответ ДМ увидел ненавистное лицо игрока и услышал какое-то высказывание , вместо того что бы прислушаться и осознать свою неправоту .
По многим факторам я вижу что в клубе нет взаимопонимания , нет сплоченности, нет самого главного "ВОЖАКА"

Жаль нет такой возможности,шепнуть на ушко ДМ одну хорошую поговорку, которую сам себе шепчу в трудных ситуациях.... " ЕСЛИ ТЫ ВОЛК - ГРЫЗИ, ЕСЛИ ОВЦА - БЕГИ"

27.02.2014 Darren

Hamel
Состав убог в линии обороны полуубог в линии полузащиты и неплох в нападении. И то с таким отношением к делу такой отдачей на поле и такой нереализацией моментов я бы и РВП по состоянию на сегодня в топ игроки не записывал бы.
Линдегард(просто не уровень), Фердинанд(возраст), Эванс(отсутствие прогресса, ощибки), Видич(возраст), Эвра(возраст), Бюттнер(не уровень), Каррик(возраст), Гиггз(возраст), Клеверли(отсутствие прогресса), Флетчер(врядли выйдет на прежний уровень плюс возраст), Кагава(не подходит для апл), Янг(не уровень), Нани(явное нежелание развиваться), это те игроки которых я не связываю с будущим МЮ и коротко написал почему. Сюда же по сути можно добавлять и РВП которому через год другой надо будет искать замену. Это ближайшее настоящее на этот год и кое кто на следующий, кое у кого наверное есть еще шанс даже что то изменить, но по крайней мере на сегодня для меня картина такова. Из 26 игроков основы - 13, те ровно половина. Пол команды нужно заменить причем непонятно пока что кем и как,причем сделать это предстоит в ближайший год-два. Наши условные конкуренты за 4 место Ливерпуль и шпоры на данный момент мы слабее и тех и других. У них более сбалансированный состав по всем линиям нет перегибов. Оборона более стабильная, полузащита более вариативная, лишних игроков которые стояли бы на выход но при этом попадали в состав нет, нападение у шпор уровнем пониже конечно, но при более стабильной обороне они и будут выше нас. Все что нам светит это при очень благоприятном раскладе пободаться с теми же шпорами за 5 место и то еще очень большой вопрос получится ли. При такой игре как с греками вряд ли получится. А по повод мотивации игроков и все такое да это немаловажный фактор, но мастерство мастерством а настрой настроем. Ле Тиссье всю жизнь играл в Саутгемптоне и за свою карьеру ничего так и не выиграл,более того,постоянно за выживание боролись, но я что-то не помню чтобы он играл немотивированным, Джеррарда кто нибудь видел немотивированным когда Ливерпуль боролся в лучшем случае за попадание в зону ЛЧ? Ширера в Ньюкасле когда тот в очередной раз сливался МЮ в борьбе за чемпионство видели немотивированным? А тут извините тренер видите ли их не мотивирует. Взрослых мужиков в возрасте от 25 и выше, вы профессионалы или кто? От недостаточной мотивации что пасовать можно разучиться или забивать такие моменты которых сколько за сезон РВП запорол уже? Партнеры ему мешают видите ли. А в моменте единственном за всю игру кто мешал спокойно бить? Ну наверное это партнеры. Тренерские ошибки были есть и будут, они есть у всех, но в том,что сейчас происходит минимум 50% вины игроков, 10% сопутствующих факторов, 10% САФА, 10% ДМ и 20% политики руководства прошлых лет, примерно такая картина. И очень большая беда что у нас всего навсего один игрок который при любом счете и при любой игре пытается что то переломить - это Руни(котороговы кстати усиленно летом сватали на трансфер), а остальным партнеры мешают. Вот когда будет в команде 2-3 игрока которые будут делать то же самое картина изменится. А пока получается Руни не затащил- все слив. Никто не может пойти и зарешать матч сам. Отсюда и мяч катают куда угодно и по воротам бить бояться. Янузай вот пробует так делать и иногда даже получается. Эвра борется этого не отнять но он защитник все таки и в атаке другие игроки тащить должны, тот же центр, те же фланги, но у нас там ребята забивают голы только по большим праздникам.

27.02.2014 Veron_777

Не часто я с тобой соглашаюсь ...Но тут ты прав .Я смотрю тут уже давно некоторые люди плавно перекидывают вину то на руководство ,с руководства на состав ,с состава на удачу ...Ну а ДМ она (вина) как заколдованная обходит стороной так и вспоминается фраза из к\ф "..не виноватая я ..".Хотя на мой взгляд его основная вина в таком нынешнем положении .

27.02.2014 Mank_777

Darren, Я бы поспорил насчет линии защиты, Рио и Вида, по моему мнению хороши, и в АПЛ мало игроков превосходящих их.
Конечно судить об их игре сложновато, потому что линия полузащиты постоянно пропускает атаки, и всегда остается на чужой половине поля при обороне и быстрых атаках, а любому защитнику тяжело сыграть один в один с напом, будь то Вида, будь то Пике, будь то Компани. Любой, более менее квалифицированный нап может легко разобраться с ЦЗ, ЦЗ есть последний рубеж. Та же Бавария, та же Барса, если пройти их полузащиту, то защитники уже ничего не могут сделать без поддержки центра пз. Последите за этой восхваляемой защитой этих команд при быстрых атаках, и вы увидите в нем наших "Виду" и "Рио". Быстро пройти центр полузащиты, и все, и Бавария и Барса пропускают голы.

27.02.2014 Veron_777

Darren
Из 26 игроков основы - 13, те ровно половина. Пол команды нужно заменить причем

Да ты что ...Раньше за такое сообщение конкретно минусовали , ты и твои друзья , а сейчас вдруг вы поняли всю сущность проблем ? Вот тебе в качества доказаний цитата одного из ваших сторонников .
"При этом на самом деле у нас отличная команда, которую все лишь надо точечно усилить одним максимум двумя игроками. Кто с этим не согласен, ваши проблемы, однако это факт" .Это сообщение вызвало бурю положительных эмоции , а вот сообщение Зип Файла который писал о том что нам нужно минимум 6 игроков ,схватило столько же минусов . Просто ответь почему вы никогда не признаете своих ошибок ,но при этом как Sano требуете этого от других ? Вы какие то особенные ?

27.02.2014 Hamel

Darren
Нападение неплохое? Руни, РвП и джокер Чичарито это по вашему "неплохое" нападение? Я бы сказал это отличное нападение. Состав слабый и нужно это конечно признать, оборона в прошлом сезоне действовала также не очень уверенно, но все же играла надежнее чем сегодня. Достаточно вспомнить как Видич играл тогда и сейчас, как Рио мог настроится на пару матчей один из них матч с Реалом на ОТ. У Ливерпуля и шпор сильнее состав? Может вы еще скажете, что у Эвертона состав сильнее? Нападение у нас с Ливерпулем в принципе равное, у шпор хуже, полузащита у скаузеров играет не молодой Джеррард, слабый опорник Лукас, Аллен, у нас Каррик, Феллаини, Флетчер, у шпор Капу, Паулиньо, Дембеле - мощная полузащита, но не сказать, что прям высокий класс. Оборона у Ливерпуля ничем не лучше нашей, или вы считаете Шкртел и Туре лучше Джонса и Виды? Голкиперы у всех хороши. Чем это простите наш состав слабее чем у них?
Что касается мотивации, то тут тренер играет очень важную роль. Есть игроки, которых не надо каждый раз мотивировать, как Руни и Эвра пример и люди выше вами перечисленные. Но есть и такие, которых нужно постоянно мотивировать, иначе результат желаемый вами они давать не будут. САФ именно это и делал последние голы мотивируя постоянно Клеверли, Янга, Валю, Каррика, Рио, тем самым они выдавали хорошие игры. И дело не в возрасте, игрок в силу возраста или просто класса не может допустим играть хорошо в топ-клубе, а тренер мотивируя его (не только лично беседуя с ним, а также в интервью, где он на общее обозрение хвалит игрока) и игрок не выдает чего-то сверхъестественного, но приносит пользу, которая в итоге приносит команде временами победу. В прошлом сезоне ван Перси все боготворили, а в этом вы уже не считаете его топ-игроком. Вот вы как думаете почему так случилось? Почему Робин не тот, что в прошлом сезоне? Я могу дать ответ, во многом из-за тренера, который держал команду крепко в своих руках и команда временами играла хорошо, в такой команде поверь намного легче играть, чем в нынешней. Когда вокруг все хорошо, когда тренер во всем уверен, то и забивать легче и обороняться. Безусловно сам Перси тоже виноват в том, что не реализует такие моменты как в матче с Олимпиакосом - это его хлеб, но во всем винить игроков на мой взгляд не разумно, тренер также отвечает за игру своих игроков.
Вот вы говорите, что только Руни тащит команду при любом счете ("которого я летом гнал", увадаемый, я его не "гнал", мой слова: Если игрок не хочет тут играть - двери открыты. Я не писал что-то вроде "продайте его на хрен". сейчас я думаю мы наконец друг друга поняли?), ну вот в недавнем матче и Руни ничего поделать не смог,да поставьте хоть 11 Руни на поле при такой игре - ничего не изменится. Руни в матче с Олимпиакосом ни для себя ни для партнером опасных моментов создать не смог, кто мог ожидать но лишь Смоллинг отдал самый опасный матч из игроков МЮ. Мало просто иметь в составе классных игроков, к этим классным игрокам нужен еще классный тренер, который сможет каждую личность держать в кулаке и поставить игру, которая будет будоражить глаза. Это не фифа, чтобы всех звезд купить и игра сама по себе налаживается, сколько было примеров, когда состав убойный а тренер слабый и результаты также слабые.
Конечно многие поддерживают Мойеса и я в том числе, но давайте признаем уже, что вина его в неудачах не мала, ну как минимум не меньше, чем у игроков. С момента его назначения главным тренеров Юнайтед он ничего не сделал, ничего - имею в виду игра никак не изменилась, а наоборот стала еще хуже. Да купил Мату молодец, решил сохранить Руни - отличный игрок, а мне уже без разницы как его сохранили. Но по игре пока немо. 10% вины Моейса - это вы еще только коснулись руками розовых очков.
Вообще как я считал в прошлом сезоне и до сих пор считаю что нужно делать с составом - это проделать чистку (продать игроков вроде Янга, Нани,), купить 3-4 топ-игроков и внедрить в состав пару молодых ребят с резерва. Я это говорил еще при САФе и говорю сейчас.

27.02.2014 l-lamel

Veron_777
Да это так, они видимо хотят казаться "хорошими фанатами", поэтому при любой ситуации защищают Мойеса тут, а когда смотрят матчи, то наверное шквал гав...леьтся на него )))
Что касается состава, то он слабый для того, чтобы кто-то другой кроме САФа мог бы с ним выиграть чемпионат, но для попадания в 4-ку - вполне. Я как писал в прошлом сезоне еще, что команде требуется чистка и 3-4 топ-игрока, плюс внедрение в состав пару молодых ребят с резерва, и все собственно.

27.02.2014 Darren

Veron_777
Что за крестовый поход в поисках правды? Вас очень сильно волнуют плюсы минусы или что кто то непосредственно не согласен с Вашим мнением? Вы не задумываетесь что мнение людей имеет тенденции меняться под воздействием внешних факторов и опыта? Про ошибки и их признание Вы это мне писали или кому то другому? Вы не задумываетесь что можно условно получить плюс не только за мнение но и за то как именно оно выражено? Причем если год назад кто то писал все дно всех продать то год назад ситуация другая была и если сейчас уже видно, что Клеверли не тянет, то год назад было не понятно тянет он или нет. Отсюда и разная реакция на одно и то же. Теперь про признание своих ошибок, если Вы это написали мне то вот вам мои слова: http://www.manutd.ru/season/report/946/ написано в прошлом году после матча с ВБА
САФ великий тренер и заслуживает это звание по праву. Я оставляю команду в порядке - его слова. Однако на данном этапе не вижу чтобы это было правдой как ни печально. В команде огромный ворох проблем который разгребать теперь придется Мойесу и я не завидую ему выплывет он или утонет вот в чем вопрос, но в воду его уже бросили. Очень рад что выбор пал на него. Но дай бог ему спокойно поработать сезона два три хотя бы. И готовьтесь в следующем сезоне вряд ли мы будем бороться за чемпионство. Проблема номер один. Руни останется или уйдет, многие тут пишут мол пускай уходит и все такое, но подумайте а есть у нас кем его заменить на данный момент ? Да и раньше от нас уходили топ игроки но им была замена на данный момент я не вижу тут вариантов кем его можно заменить. Проблема номер два. Линия обороны. Рио и Вида сдают с каждым сезоном, Эванс нестабилен, Джонс неопытен и травматичен, Смоллинг тоже мучается с травмами, Эвра не молодеет, Бюттнер явно сыроват, только позиция правого защитника не вызывает опасений. Проблема номер три. Центр полузащиты. Андерсон получит ли еще шанс и есть ли смысл в том чтобы этот шанс ему дать. Клеверли травматичен и нестабилен. Кагава пока не вписался до конца в команду но перспективы есть наверное. Каррик неплох но и он не вечный. Флетчер дай бог ему здоровья, но на него думаю не стоит рассчитывать. И в итоге получается что опять таки проблемная зона. Проблема номер четыре. Фланги атаки. Валенсия, надеюсь что это просто неудачный сезон, травмы и так далее. Янг на мой взгляд временами просто ужасен, хотя редко и показывает что то приличное, в целом на три балла не более, хотелось бы лучше, но как то складывается ощущение что лучше не будет. Гиггз хорош, но играть каждый матч он не будет. Нани еще одна непонятная проблемная фигура. Что с ним будет также вызывает массу вопросов. В нападении более менее все в порядке при условии что Руни останется с нами, если уйдет то плюс еще одна проблемная зона. Наше чемпионство - это чемпионство имени Фергюсона, но не думаю что Мойес сумеет с этим составом добиться того же. Да и никто не сможет. Мы сейчас похожи на колосса на глиняных ногах и если срочно не предпринять никаких мер, то этот колосс рухнет и рухнет со страшным грохотом. Даже не представляю как это все будет решаться и каким образом, надеюсь на лучшее. Готовьтесь друзья следующий сезон будет очень тяжелым для нас во всех планах.

Далее там же отвечаю уважаемому Хамелу:
И с трансферами у нас не все так просто как кажется. Во первых ДМ думаю не планировал встать у руля нашей команды и соответственно в первое время он вряд ли будет делать покупки такого рода игроков в таких количествах. Хотя бы потому что у него еще нет списка игроков тех, которые ему нужны, никто еще их не просматривал и так далее. У него нет представления о состоянии игровой и физической формы чтобы делать выводы кто нужен а кто нет из текущего состава. И если первым делом придя в команду он начнет избавляться от тех кто есть и заменять новыми игроками думаю микроклимат в команде будет не на высоте. И вообще кто сказал что у него будет трансферный бюджет рассчитанный на покупку 2-3 топ игроков? У нас хозяева американцы а не шейхи и они любят считать деньги и зарабатывать и не любят тратить. И вообще кто сказал что мы сможем подписать этих топ игроков, как будто никто кроме нас их не захочет. Так что вроде все просто взять и купить а с другой стороны не так то это и просто сделать. Думаю ДМ будет опираться в первое время на того кого знает и с кем работал и приход Фелайни в этом плане весьма вероятен. И какую то проблему это решит хотя бы частично. Ну а дальше что из себя представляет Заха на данный момент непонятно. Джонс и Кагава вполне могут прибавить. Смоллинг возможно сможет. Эванс думаю свой текущий уровень не превзойдет. Он в клубе 6 лет играет за сезон в среднем по 30 игр. Это игрок основы. И ничего не меняется. Не случилось этого до сих пор и где гарантия что это изменится в будущем? Рио играет за счет опыта и выбора позиции но против быстрых игроков он играть уже не может смотрите матч на ОТ со шпорами. Видич после того как порвал кресты сильно сдали думаю мы уже не увидим его таким как раньше. Да он неплох но только по сравнению со всеми остальными.
А теперь как вариант представьте следующее. Уходит Руни, уходит Нани, приходит Фелайни. Валенсия играет так как в этом году, Янг так же, Клев, Смол, Джонс так же перманентно травмированы. Плюс к этому не молодеющие Рио и Вида в центре и отсутствие реальной адекватной замены ДДХ на случай если что, ибо Линдегорд вообще не вариант. Фланги обороны в порядке более менее хотя если что коснись то и там заменить то некем, вот сегодня заменили и что в итоге. Каррик Фелайни и Кагава неплохой центр, если японец избежит опять таки травм. Но краев то у нас нет получается. И в нападении вариант только РВП или Чича плюс Уэлбек не так то и много получается. Я не говорю что все прямо так и будет, надеюсь как раз таки на обратное, но как вариант развития событий ничего исключать нельзя. И при таком варианте мы реально будем бороться за зону ЛЧ в лучшем случае.
В этой же теме:
Во первых никто не разводит, я только озвучил свое мнение на то в каком составе остается команда. И не считаю что все в полном порядке.
По поводу трансферов во первых почему Глейзеры должны выделять 100 млн на трансферы? По их мнению мы чемпион и все в порядке, они бизнесмены и МЮ для них бизнес, и вновь пришедшему человеку такую сумму в первый же сезон вряд ли доверят. Фелайни да скорее всего купим но думаю этим все и ограничится. Потому что любой трансфер дело непростое и никто не будет покупать игрока просто потому что тот вроде как хорошо играет. Процесс долгий агенты просматривают игры и так далее. САФ может помочь конечно но у ДМ может быть свое мнение на то кто ему нужен. Но скорее всего на данный момент такого мнения нет.
Это все я писал по окончанию прошлого сезона. Сильно мнение поменялось? И мне что то как то не заминусовали почему то, хотя как видно из комментариев мало кто был согласен. Если ДМ не справится со своей работой не переживайте я озвучу свои мысли по этому поводу. Но оценки его работе я буду давать только по окончании следующего сезона не раньше. И это я озвучивал не единожды. Всем добра!

27.02.2014 Darren

Hamel
Можно спорить или не спорить, но на мой взгляд и Ливерпуль и Тоттенхем на данный момент сильнее нас, стабильнее, более сыграны, и выше нас они по игре. И оборона у них стабильнее потому что они играют а не травмированы. РВП в данном состоянии да не топ. Наш состав может и не слабее шпор и скаузеров, но уж точно не сильнее. Робин не тот что в прошлом году потому что весь сезон травмирован и в процессе набора формы, плюс сбавил в требовательности к себе, видно, что вальяжно действует, где то чуть чуть недобегает где то чуть чуть не доборется и так далее. 10% вины ДМ - это его тактические ошибки в тех или иных матчах по выбору состава и так далее, а все остальное это игроки и то что осталось в наследство вот и все. Играют игроки а не тренерский штаб и если игроки играют как "дно" то винить в этом тренера просто смешно. От осины не родятся апельсины.

27.02.2014 aliev1997-man.utd

Hamel, да защита не так хороша, как в прошлом сезоне, но все-таки проблем с атакой больше. Вот недавно смотрел статистику, после 27 туров прошлого сезона мы пропустили СТОЛЬКО ЖЕ, сколько в этом, а забили в этом сезоне на 19(!) мячей меньше. налицо проблемы с атакой. Раз за разом, матч за матчем мы забиваем с большим трудом, а когда этого не получается, мы пропускаем, а затем бросаемся отыгрываться, не всегда получается как видим. С греками было также. Защита до поры до времени играла неплохо,ну а то, что мы создали первый опасный момент на 86-й минуте, это тоже защита виновата?? Еще очень непонятна ситуация между рвп и руни. Один(!) пас от руни на рвп за матч! это же ужас! А может это Уэйна ван Перси имел ввиду в интервью?

27.02.2014 Veron_777

Darren
Играют игроки а не тренерский штаб и если игроки играют как "дно" то винить в этом тренера просто смешно.

Ну это палка о двух концах . Можно таким образом оправдать абсолютно любую неудачу тренера , будь у него сильный или слабый состав .Сыграл тренер не грамотно ,не подтянул физику , не мотивировал игроков , не угадал с тактикой,не заиграли новые игроки... проиграли ...Кто виноват ? Состав ? Есть три вещи почему игроки могут играть как "дно" .Это определяется мастерством самих игроков или мастерством тренера и его штаба , а возможно и то и это сразу .Я лично не вижу ничего что бы сделал положительного ДМ именно в игровом процессе , ни один аспект не был улучшен , а даже наоборот . Вот приходит новый тренер к примеру в клуб ,и видно сразу что в чем то улучшается ситуация (если не улучшается то вопросы все к тренеру а не как у вас к команде). Я не говорю что сразу во всех аспектах игры , но ведь что то положительное происходит . Один например защиту подтянул ,другой атаку , третий игру в пас поставил , четвертый атмосферу и дисциплину наладил ... Ну что то сделали за такой срок да не очень большой , но и прямо скажем не такой мизерный .

27.02.2014 Darren

Veron_777
О чем спор то? По вашему во всем виноват ДМ, с моей точки зрения его вины 10%, ни Вы меня ни в чем не убедили ни я Вас,так что ломать копья то? Высказали свое мнение, каждый при своем остался. Ну на этом и разойдемся собственно. Не вижу смысла дальше что либо тут выяснять кто прав а кто виноват. Надеюсь по поводу признания собственных ошибок хотя бы вопросов не осталось у Вас ко мне?

28.02.2014 Hamel

Darren
По вашему мнению почему Робин не тот? Почему так резко Рио и Вида сдали? Почему Каррик больше не тянет центр поля? Почему Клеверли деградирует до ужаса? Почему это все происходит именно сейчас? Травмы травмами, возраст возрастом, но то что Мойес абсолютно ничего сделать не может сейчас это факт. Понятное дело, что играют игроки, но управляет ими тренер. У нас состав 3-4 в лиге, есть пару топ-игроков, есть средние игроки, есть откровенный шлак, с этим составом хоть что-то поделать можно, но ничего не происходит, рука тренера не видна. Вы говорите про какие-то 10%, но аргументов я вообще не вижу, "что поделает тренер если игроки играют как дно" - это не аргумент. Если я говорю, что ничего Мойес не показывает, то привожу примеры с которыми трудно поспорить. Вот вы говорите Вида и Рио сдали пятое десятое, я привожу пример Терри и Кэхилла, Терри в прошлом сезоне был в травмах постоянно и косячил также, казалось уже свое отыграл, Кэхилл не лучше Эванса был. Что видим в этом сезоне? Пришел Моуриньо и разукрасил светлыми красками темную картину, рука тренера? Однозначно! Вместе с ним пришла еще и стабильность. Я не говорю о том, чтобы Мойес так все сделал, чтобы МЮ был на вершине сейчас - это невозможно, но хоть что-то сделать, чтобы финишировать на 4-к месте - это было или может еще реально с этим составом. Я не настолько разочарован в результатах, сколько в том, что не вижу руки тренера, ничего не вижу, а наоборот даже хуже становится. Учитывая это все не может быть вина тренера в неудачах быть всего 10%, тут как минимум 50% его вины. Я как тренера также Мойеса в целом сейчас не оцениваю, я оцениваю сейчас лишь его проделанную работу за прошедшие пол года, оценка 2, может даже 1-ца. Что будет дальше покажет время, следующий сезон покажет способен на что-то Дэвид или нет, в этом хотя бы не позориться сильно и на том спасибо.

28.02.2014 Darren

Hamel
Робин не тот, потому что весь сезон травмирован и в попытках набрать форму. Плюс недостаточная отдача, снижение к себе требований, я это так вижу. И не надо меня убеждать в обратном, каждый останется при своем мнении. У нас состав скорее 4-5 в лиге нежели 3-4. Челси и МС сильнее нас понятно почему, Арсенал потому что у них свой "Фергюсон" еще у руля команды плюс амбиции ряда молодых игроков прогрессирующих кстати, Ливерпуль просто стабильнее и интереснее по игре плюс надежнее оборона. Мы сейчас где то примерно на уровне Шпор поэтому с ними мы и бодаемся за условно 5 место. Это реальность. И то что игроки играют как "дно" - это не доводы и не аргументы это тоже реальность. Вы пишите не может так быть, что игроки вдруг разучились играть - это пришел тренер и все развалил. А я пишу в ответ не может тренер придти и раз вдруг все играть разучились и все развалилось. Игроки играют так же как и раньше. Просто нет результата. Нет результата потому что ДМ не может из них выжать то что мог САФ - это факт. Плюс травмы, некоторые судейские решения, плюс упадок формы ряда ведущих игроков и опять таки их травмы. И да я не отрицаю некоторые тактические ошибки ДМ с заменами, определением состава на игру и так далее, но это ошибки с моей колокольни ситуацию я не знаю, по мне к примеру должен играть был Фелайни но он по мед показателям не мог предположим, и никогда мы об этом не узнаем. Потом Хамел Вам откровенно не надоело обсуждать игру других команд? Тут фан сайт МЮ не Баварии, не Барселоны, не Челси. Вас действительно интересует как же так что произошло с центром обороны Челси? Хорошо расскажу Вам очевидное раз Вы сами не видите. Во первых у Терри в прошлом сезоне была травма, из-за которой он и пропустил большую часть сезона. Во вторых он все же сыграл в 29 матчах в разных турнирах а забил 6 мячей при этом, ну да реально охренеть какая плохая игра оказывается. Кэхилл был не лучше Эванса наверное только в Ваших фантазиях. Кэхилл всегда был приличным защитником и я в свое время очень удивлялся и писал о том, почему его не взяли за копейки из Болтона (8,5 млн евро). Кэхилл в прошлом году сыграл 55 матчей при 6 забитых мячах и 2 голевых передачах, так как играет головой Кэхилл Эвансу и не снилось. Ну а дальше очевидное и банальное напишу раз уж Вы не в курсе, в прошлом году пару Кэйхиллу составлял кто? Дэвид Луиз весьма авантюрный защитник. Надежностью центр обороны не отличался, хотя они все равно даже с таким центром пропустили меньше нас. В этом году поправился Терри, набрал форму и авантюрного Луиса убрали в запас, вот и вся гениальная тренерская мысль. Его даже на позиции опорника пытались использовать, но по сути с приходом матича его дни сочтены и скоро он пойдет на трансфер. Вся гениальность тренерской мысли Маура свелась к тому, что он заставил игроков атаки отрабатывать в обороне. И слил Мату из за того что он этого якобы не делал или не мог делать. Пропускать стали меньше забивать тоже все логично. Рука тренера разукрасившего темную картину (темную ли?) светлыми красками? Однозначно!!! Даже не рука тренера а рука бога! (Ну по крайней мере для некоторых). Впредь прошу ссылаясь ко мне ведите со мной диалог о МЮ а не о других клубах. Другие клубы мне лично не сильно интересны и как они играют и какие у них проблемы меня вообще мало трогает. Про 10% я приводил в свое время кучу аргументов Вы их не видите и видеть не хотите - Ваше право я не собираюсь конкретно Вам что-то доказывать. Потому что Вы даже с очевидными вещами будете спорить. И никогда не признаете своих ошибок. Фраза я не оцениваю ДМ как тренера я только оцениваю его работу. Как ее понимать вообще? Тренера разве судят не по его работе? Не видите руки тренера? Следуя Вашей логике если Руни заиграл лучше чем в прошлом году - это связано с тренером? Янузай раскрылся - это случайно или результат работы тренера? Янг играет лучше, чем в прошлом году, другое дело что он по логике вообще играть не должен, но играет лучше. Уэлбек играет лучше. У Джонса прогресс заметен. Да четко поставленной игры нет, на мой взгляд это результаты отсутствия предсезонки, неопределенность с игроками основы, то есть эксперименты с разными сочетаниями в разных линиях по ходу сезона, травмы ведущих игроков, постоянные травмы игроков составляющих основу ту как ее видит ДМ, отсутствие укрепления состава в начале сезона тоже фактор. Но посмотрите на разные сочетания по ходу сезона игроков в составе - очевидно,что тренер ищет варианты и не надо утверждать, что он ничего не делает,или что состав выбирает наобум. Вот пример играем с канонирами выходит состав ДДХ-Рафа-Смол-Вида-Эвра Валенсия-Клев-Каррик-Мата Руни РВП и клев с майклом сжирают отличный центр канониров без шансов отыграв неплохо и не дав никому развернуться ни Озилу не иже с ним. Теперь с греками в центр идет Рио(нестабильный и ненадежный) направо Смол где он имеет опыт игры. Янг меняет Мату. И что дальше та же пара цп Клев - Каррик лажает по полной проваливая игру. Можно провалить игру а можно провалить вообще. Вот второе они и сделали. Рио ожидаемо подвел. А теперь вопрос как так те же люди играющие хорошо против лидера АПЛ выходят против заведомо более слабой команды и так лажают. Это тренер виноват? То есть в матче с канонирами тренер молодец а тут нет? Или все таки дело в самих игроках, которые позволяют себе играть как "дно" время от времени или даже постоянно? Сейчас команда в таком состоянии что вылет любого игрока основы чревато проблемами. нет кого-то одного Рафы, Джонса, Каррика, Руни, РВП - жди проблем. Это отсутствие глубины состава называется. Это тоже ДМ виноват? И не надо мне тут писать про мотивацию и прочее. Да речь перед боем важна и все такое, но если никто биться не хочет, то говори не говори толку не будет. И это мужики а не пацаны 17-летние чтобы так вот их форма от мотивации зависела. Всегда в спорте намой взгляд двигало желание доказать сопернику и болельщикам, что ты лучше, ты сильнее,быстрее и так далее. Поэтому Кантона мало было просто забить он всегда хотел сделать это красиво и делал. Какая тут нахрен еще нужна мотивация кроме такого позорного выступления и разного рода пощечин как дома так и в гостях от всех кого не лень? Или они сами не понимают что надо играть лучше? Вроде в интервью говорят что понимают и надо, только на деле то рубится один Руни ему помогает Эвра и время от времени Янузай, теперь вот еще Мата появился. Так что далеко тут не 50 на 50 на мой взгляд. Почему я так считаю я объяснил. Хотите соглашайтесь хотите нет - это личное дело каждого.

28.02.2014 rshaytan

Darren
Можно много копаться в том а почему же оборона Челси надежнее, и каждый для себя найдет ответ, но факт в том, что именно при Мауре они играют надежнее всего, а не при Боаше или Бенитесе. О гениальности речи не идет, речь идет о хорошей выполненной работе. Честно говоря лень на все отвечать, останемся каждый при своем. Вы считаете вина Мойеса 10%, я нет, вы видите может быть где-то где Мойес улучшил игру в некоторых аспектах, я нет. Нет смысла дальше продолжать)

28.02.2014 l-lamel

Что за хрень ))) Зашел со второго профиля, а появился какой-то rshaytan )))) Прошу прощения уважаемый пользователь, вышло случайно) Что-то странное вообще творится у меня с этими профилями ))