RED NEWS №145 Апрель 2008 /  www.rednews.co.uk

Интервью взял Джон Шоу. Редакция Red News выражает благодарность Майклу и Карен Шотболт.

Должно быть, это приятное чувство – попасть в стартовый состав на одну из пока что важнейших игр сезона против «Лиона». А когда вообще игроки узнают о своем участии в стартовом составе в конкретной игре?

Обычно непосредственно в день игры, иногда чуть раньше, но в большинстве случаев Босс называет состав после предыгрового ланча, за три часа до свистка. У нас происходит нечто вроде собрания, и на нем мы узнаем, кто будет играть.

А для новичков, которые впервые выходят в основе, нет исключения, вроде сказать им попозже, чтобы меньше нервничали?

Нет, не думаю. Эта процедура одинакова для всех. Может, Босс отзывает их в сторонку и сообщает наедине, честно говоря, не знаю точно. Как я уже говорил, в основном это происходит непосредственно перед игрой, может для дебютантов есть какая-то особая процедура, но я не в курсе.

У Харгривза, как мы уже знаем, очень «европейское» отношение к ротации основного состава, а как ты воспринимаешь, когда не попадаешь в заявку на какую-то игру?

В данном случае надо просто шире смотреть на эту ситуацию – если тебя не заявили, это не значит, что ты отодвинут и будешь несколько игр сидеть на лавке. Может получиться, что пару игр сыграешь, пару игр посидишь и так далее. У  нас все достаточно очевидно, и игроки, как правило, понимают, по каким причинам на такую-то игру Босс заявляет таких-то игроков. Когда команда борется одновременно на нескольких фронтах, ей нужна большая основа для хорошей ротации. Нелегко выходить на поле в каждой игре, и мы это хорошо понимаем, а когда ты понимаешь суть происходящего, то относишься к подобным вещам спокойно.

Ты согласен, что, где-то начиная с этого дня, каждый матч будет как финал Кубка?

Да, это так, но в целом у нас так весь сезон, мы на каждую игру выходим с настроем на победу, а если не побеждаем, чувствуем разочарование. С точки зрения отношения игроков никакой разницы нет, однако к концу сезона шумиха и напряжение вокруг каждой игры возрастает, и это не может не влиять на игроков. На этой стадии за неделю можно решить исход сезона для своей команды, но с другой стороны можно за ту же неделю разрушить все, что созидалось трудом в течение сезона.

«Арсенал» в начале недели списали со счетов, однако сейчас после победы над «Миланом» они опять «величайшая команда в мире»…

Вот именно, поэтому особенно важно оставаться хладнокровными и делать все то же, что и в течение всего сезона.

В этом сезоне сразу несколько игроков конкурируют за место опорного полузащитника. Трудно ли буквально в каждом матче играть с разными партнерами?

Тренируемся мы все вместе, поэтому не бывает так, чтобы я играл вообще с незнакомым напарником. Ну, может в самом начале сезона, когда покупают новых игроков, но они быстро привыкают к нам, а мы привыкаем к ним. На это может уйти пара игр, но если ты с человеком каждый день вместе тренируешься, а мы часто разбиваемся на две команды и играем в разных сочетаниях, то все привыкают друг к другу довольно быстро.

То есть тебе не кажется, что сыгранность центральных полузащитников должна быть такой же идеальной, как у центра защиты?

Это не обязательно, поскольку мы редко строго соблюдаем схему игры, будь то 4-4-2 или 4-3-3. Необязательно играть на своей позиции, когда мы владеем мячом, игроки перемещаются по всему полю - это одна из наших сильных сторон. Я считаю, что линия защиты должна играть вместе несколько игр подряд, и она у нас в этом сезоне очень успешно сыграна. А вот когда дело доходит до атаки, у игрока должна быть определенная свобода, и это идет на пользу делу.

Как ты оцениваешь свою игру в этом сезоне и вообще с момента перехода в «Юнайтед»?

Вообще, я очень доволен. Победа в Премьер Лиге прошлого сезона – это выдающееся достижение, и при этом мы были очень близки к финалу Лиги Чемпионов и вышли в финал Кубка Англии. Прошедший сезон был очень удачным, и в этом сезоне мы активно боремся за победу. Мне нравится, как я играю, я чувствую, что моя форма улучшается от игры к игре, и предвкушаю предстоящие важные матчи.

Не говоря плохого о «шпорах», но, перейдя в «Юнайтед», ты почувствовал, что поднялся на ступеньку выше, в клуб более высокого класса?

Это уж само собой, этот клуб гораздо круче, даже с точки зрения того, сколько он выиграл за последние годы. Это замечаешь уже на предсезонных играх, когда приезжаешь в разные места и видишь ажиотаж вокруг команды. Это даже пугает, ты понимаешь, куда попал уже после того, как попал.

Процедура твоего перехода затянулась. Не было беспокойства, что ничего не получится и трансфер не состоится?

Да нет, пока идет процесс переговоров, ты, конечно, переживаешь за результат, хотя я мало участвовал во всем этом лично. Переход в «Юнайтед» открыл для меня  большие перспективы. Я скорее не переживал, что не получится, а хотел побыстрее со всем этим покончить, чтобы можно было продолжать играть в футбол.

Когда ты впервые встретился с Ферги, он поделился планами относительно твоего  будущего и вообще планами команды на ближайшие годы?

Нет, ничего такого не было – он просто сказал: «Тебе у нас понравится, а во всем остальном просто будь самим собой». Для тренера такого клуба нет нужды специально переманивать игроков, для любого футболиста очень заманчиво оказаться здесь и показать себя с лучшей стороны. Когда тренер такой команды, фигура такого калибра, приглашает тебя, платит за тебя такие суммы и верит в тебя, это очень воодушевляет и придает уверенности в своих силах. Я просто пришел сюда  и продолжаю делать то, чем я занимался в «Тоттенхэме». Надеюсь, делаю я это все лучше и лучше. 

Сумма трансфера не давила на сознание?

Ну, это же футбол - игрок к этому не имеет прямого отношения, он концентрируется на том, ради чего его собственно взяли. У меня было желание сыграть как можно больше матчей, влиться в команду, и вроде мне это удалось. Я всегда считал, что сумма трансфера – это повод для болтовни на пару месяцев, потом у людей появляются новые темы для разговоров, а пока об этом болтают, надо просто стараться этого не замечать и сосредоточиться на работе.

Что самое трудное при переходе из команды в команду? Сам переезд, смена места жительства или необходимость всего за несколько предсезонных недель войти в совершенно новый коллектив?

Ну, с некоторыми парнями я уже был знаком по игре за сборную. Когда ты начинаешь тренироваться с ребятами ежедневно, быстро знакомишься со всеми, и футбольный аспект перехода перестает быть проблемой. Для меня было больше трудностей с переездом семьи, поиском жилья и прочими бытовыми делами. К счастью, клуб первоклассно заботится об этом, тут целый отдел этим занимается, и все получилось настолько легко, насколько это вообще возможно. Когда стартует сезон и начинаются постоянные тренировки и матчи, быстро втягиваешься, и все образуется само собой.

Какие аспекты твоей игры по собственным ощущениям улучшились с момента перехода  в команду?

Да практически все, как мне кажется. Ежедневно тренируясь и постоянно играя на поле с игроками такого класса, все время открываешь для себя что-то новое и набираешься опыта. У меня не было прежде опыта выступления в таких ответственных матчах, как в конце прошлого сезона, когда  мы одновременно боролись за чемпионство, Лигу и Кубок.

Это был совершенно незнакомый для меня опыт участия в таких играх, как, например,  выезд в Милан, и было очень важно испытать эти ощущения. Надеюсь, это принесет мне пользу в будущем.

Ты больше позиционируешь себя как атакующего полузащитника или как разрушителя? Или считаешь, что время четкого разделения прошло?

Я думаю, я это я, как меня ни назови. Все зависит от того, как развивается конкретный матч, против кого играем. В разных матчах возникают совершенно разные ситуации. В одних играх мне приходится больше атаковать, но это не повод для навешивания ярлыков вроде «атакующий» или «разрушитель». В наше время полузащитник должен уметь делать все, в зависимости от того, что нужно команде.

После игры с «Фулхэмом» Ферги сказал, что ты, Гиггз и Видич можете вступить в игру в любой момент, и хвалился большим количеством действующих игроков основы. По твоему мнению, команда сейчас обладает достаточно «длинной скамейкой» по сравнению с прошлым годом?

Да, на текущий момент я бы сказал, что дела идут неплохо. В прошлом году примерно в это же время несколько игроков получили травмы,  график игр был очень плотным, и футболистов приходилось «штопать» на скорую руку, чтобы они хоть как-то могли играть. В том сезоне у нас было постоянно заиграно 14-15, ну от силы 16 футболистов, а в этом сезоне цифра возросла до 22-24-х  игроков основы. Сейчас все выглядит очень неплохо, все в хорошей форме и все такое, но хорошо бы все так и оставалось через месяц, когда мы, надеюсь, будем бороться за все трофеи и каждый матч будет на счету.

Каково оно было в прошлом году – возвращаться из Милана побежденными, хотя команда была на волосок от выхода в финал?

Ощущения были странными. С одной стороны, это был сильный и опустошающий удар, с другой стороны нам надо было быстро прийти в себя, поскольку борьба за чемпионство была в самом разгаре, и предаваться скорби было некогда. Так что в полной мере горечь поражения подступила только после конца сезона, когда финальный матч начался без нас. А посла возвращения из Милана у нас сразу же была игра чемпионата, потом кубковые игры, а чтобы нормально выступать, надо научиться справляться с горечью поражения буквально на следующее утро. Вот когда сезон заканчивается, можно выдохнуть, оглянуться назад и подумать на тему: «Что было бы, если бы…». Надо учиться на своих ошибках, и, надеюсь, в этом сезоне мы пройдем дальше.

Есть ли какая-то конкретная команда, с которой ты хотел бы сразиться в следующем круге Лиги Чемпионов? Ну, кроме «Ромы»? Эти уже до смерти надоели!

(смеется) Если честно, каждая команда в этом турнире сильна. Я знаю, люди всегда рассуждают на тему кто потенциально сильнее, а кто слабее, однако на этой стадии турнира может произойти любая неожиданность.

Ну, в этом году пока без неожиданностей…

В любом случае, борьба идет упорная, в этом сезоне такой игры, как в прошлом с «Ромой», которой мы забили столько голов, не получится просто потому, что чудес не бывает. Борьба будет упорной, но, надеюсь, мы достаточно сильны, чтобы пройти до конца.

Если бы нужно было выбирать между трофеями, чтобы ты выбрал – чемпионство или кубок Лиги Чемпионов?

Если честно, трудно сказать. Думаю, выиграть лигу второй раз подряд – это значит реально доказать, что твоя команда - лучшая. Когда выигрываешь  чемпионство один раз, это здорово, но когда два или даже три раза подряд – это уже значит попасть в число великих команд.

Выиграть Лигу Чемпионов – это мечта, которой мы отдаем все силы, однако, как я уже говорил, дважды подряд чемпионы – это великая команда, а если получится и европейский кубок добавить – просто здорово! Мне кажется, что если выигрываешь ЛЧ, то попадаешь в историю, люди надолго запоминают тебя и все такое. Но для меня, пожалуй, чемпионство все-таки важнее.

Думаете, в этом сезоне борьба в чемпионате будет продолжаться вплоть до последнего тура?

Насколько я вижу ситуацию, сейчас три лидирующие команды находятся очень близко друг от друга в таблице, и вырваться вперед непросто. Когда лидируют две команды, одна из них может легко споткнуться, потерять очки, а другая уходит в отрыв. Мы за последние четыре недели продемонстрировали и взлеты и падения, потеряли пять очков, но быстро их наверстали. Осталось на так много времени до конца чемпионата, и гонка обещает быть упорной. Челси выглядит очень сильно, поэтому мы не можем сбрасывать их со счетов.

Ну, им в последнее время не уделяли столько же внимания как нам и Арсеналу.

Да, конечно, но они все еще в гонке и совсем ненамного отстают от лидеров.

Да к тому же им предстоит играть с нами и «Арсеналом» дома, что  дает им некоторое преимущество.

Мне кажется, игры между лидерами будут иметь огромное значение. «Арсенал» приезжает сюда, мы выезжаем к «Челси» – все это может повлиять на конечный результат.

Игроки поговаривают, что когда мы играем на выезде, хозяева воспринимают каждую игру, как финал Кубка. Вас не раздражает, что другие команды стараются играть против «Юнайтед» на пределе своих сил, а не так как с другими участниками? Или это только предубеждение?

По своему предыдущему опыту могу сказать, что для меня играть против «Юнайтед» всегда была чем-то большим, чем просто игра чемпионата против клуба под названием «Манчестер Юнайтед». Я знаю, я ведь был по другую сторону. На мой взгляд, то, что другие клубы пытаются выложиться в игре с нами и показать все, на что они способны, следует рассматривать как комплимент. Когда играешь за клуб-лидер, к этому просто надо привыкнуть. Как бы утомительно и трудно иногда это не было, это надо воспринимать просто как часть твоей новой жизни.

Ферги ставил вам на этот сезон какие-то конкретные задачи по количеству забитых мячей?

Нет, такого не было. Если честно, мы даже не обсуждали с ним эту тему. В прошлом сезоне мне удалось забить довольно много мячей, но я всегда говорил, что если мы выигрываем, и команда забивает голы - это для меня главное. Конечно, мне было бы приятно забивать больше, а в идеальном мире я бы, наверное, забивал двадцать, а то и тридцать голов за сезон, но это пустые фантазии. Пока мы выигрываем и получаем кубки в конце сезона, меня не беспокоит личная результативность, однако, каждый должен по возможности вносить свой вклад в результативность команды, и я буду стараться изо всех сил.

Вам довелось пожить в Ньюкасле и Лондоне. Как Вам Манчестер?

Если честно, мне здесь очень нравится. Я любил Лондон, я прожил в нем около десяти лет, и меня там всё устраивало, хотя я жил не в центре, а в пригороде. На севере отношения между людьми более тесные. В Лондоне ни у кого нет на тебя времени, все друг другу чужие и практически не общаются. Здесь тебя часто узнают на улице, в магазинах, спросят как дела, как жизнь и все такое. Когда я переехал из Ньюкасла в Лондон, я сразу это заметил и мне этого сильно не хватало.

Как Вам «Юнайтед» по сравнению с другими клубами вне поля и вообще по атмосфере?

Да тут, в общем, и сравнивать не с чем, весь мой предыдущий опыт здесь не годится, да и вообще мало кто может конкурировать с «Юнайтед» в этом плане. Как я уже упоминал, мы ездили с предсезонным туром по Азии, и когда видишь, как люди на тебя реагируют, наблюдаешь всю эту шумиху вокруг клуба,  это сперва даже несколько пугает. То внимание, которое уделяется игрокам клуба, те ожидания, которые с тобой связаны у людей – от этого не спрячешься, это повсюду, и это та цена, которую приходится платить за игру в клубе высшего уровня.

Предсезонные туры для игроков других команд – это как раз возможность скрыться, оказаться в месте, где тебя никто не знает и немного отдохнуть от пристального внимания.

Да, это точно, несколько несложных игр, товарищеских матчей здесь и там… -

в этом клубе все по-другому. (улыбается)

С кем из игроков вы больше общаетесь вне «Олд Траффорд»?

Если честно, здесь все парни нормально общаются между собой, я не могу кого-то особенно выделить… В раздевалках других команд часто происходит деление на такие небольшие конфликтующие группки – англичане и иностранцы, или местные парни и приезжие… Здесь, в «Юнайтед», такого нет, здесь командный дух настолько искренен, насколько это вообще возможно, и если у нас проходят какие-то тусовки, туда ходят практически все.

Результат манчестерского дерби оказался очень болезненным. Как вам кажется, неделя, которая предшествовала игре, оказала влияние на матч и будет ли игра с «Сити» в следующем сезоне иметь какое-то особое значение?

Трудно сказать, как все это повлияло, но для нас нет оправданий – мы сыграли плохо, и мы проиграли. Конечно, это был очень волнующий для всех день, но нас выпустили на поле, чтобы мы сделали свою работу, а мы не смогли достигнуть нужного результата. Что касается следующего сезона, то проиграть дважды своим местным соперникам – это плохо, и мы постараемся это исправить, но, в конце концов, на кону все те же три очка. Когда мы с ними играем, мы прекрасно осознаем, какое значение все этому придают, но мы должны выйти на поле и сыграть нормальную игру, поэтому стараемся поменьше об этом думать.

В «Юнайтед» есть традиция – выигрывать всё, что только можно. Среди игроков олицетворением и носителем этой традиции является, например, Гиггз. А ты чувствуешь в себе нечто подобное?

Вы это видите как бы снаружи, вы видите, что типичный носитель этой традиции – Гиггзи, ему всегда недостаточно того, что есть. Вы можете сказать, что с тем, чего он уже достиг, он мог бы расслабиться и почить на лаврах, но у него прямо-таки пугающая жажда победы! Я вот тоже пришел в команду и стал чемпионом, а когда ты отведал этого чувства, оно не оставляет и подстегивает тебя к тому, чтобы сделать это еще раз.

Сейчас я могу отчасти понять, что он чувствует, и разделяю эту жажду победить снова. Надеюсь, она поможет нам победить снова.

Мне кажется, нельзя сожалеть о том, чего еще не испытал.

Ну да, вот вам кажется, что если уже выиграл один чемпионат, то этого достаточно, карьера уже удалась и все такое, но когда выигрываешь одно чемпионство, хочется это повторить, и будем надеяться,  что Гиггзу удастся выиграть в этом году десятое! (улыбается)

Этим летом игроки сборной будут чувствовать себя не в своей тарелке. Ты планируешь смотреть трансляции с Чемпионата Европы или просто притворишься, что его нет?

Я вряд ли буду из кожи вон лезть, чтобы посмотреть трансляции, но поскольку уж он все равно пройдет, я посмотрю самые важные матчи по телевизору. Но билет-то уж точно покупать не буду.

Ты как-то сказал: «Легче завоевать титул, чем его удержать». Все еще так думаешь?

Без сомнения, это так. Когда ты уже чемпион, желание сделать все, чтобы им остаться очень велико, даже сильнее желания им стать. У тебя есть все возможности. Менеджер, тренеры, другие игроки помогают тебе направить это желание в нужное русло, а именно играть все лучше и лучше. Мне кажется, в этом сезоне мы нашли свою игру. В прошлом году мы тоже хорошо играли, но в этом можем еще лучше. В этом весь смысл, постоянно стараться что-то улучшить, показать прогресс.

Что ты думаешь об атмосфере на «Олд Траффорд» по сравнению с другими стадионами?

Эта атмосфера особенная, а на европейских играх она вообще потрясающая.

Матчи с «Ромой» и «Миланом» в прошлом сезоне – это события, которые невозможно забыть.

Иногда, когда мы хорошо играем, уже выигрываем  три или четыре ноль, бывает непросто, поскольку как игрок ты думаешь: «Игра сделана, через три дня опять играть, надо притормозить», а болельщики гонят нас вперед и требуют еще и еще, и я их прекрасно понимаю. Это помогает сосредоточиться и продолжить играть.

Ну и, наконец, расскажи о каком-нибудь розыгрыше в раздевалке, когда подшучивал ты или подшучивали над тобой.

Я вообще стараюсь держаться от таких вещей подальше, поскольку это на мой взгляд

малоприятные шутки. Я просто сижу в сторонке и смеюсь. Такой вот я человек.

Ну да, если уж втягиваешься в такие штуки, возмездие рано или поздно настанет!

Да, такие вещи обычно разрастаются как снежный ком, а я не хочу все время оглядываться через плечо, не замышляет ли кто чего.

Большое спасибо, что уделили нам время.

Без проблем!

Перевод: Федор Фирсов / ManUtd.ru