Челси 3-1, Сток Сити 2-1, Фулхэм 2-2, Олимпиакос 2-0....
Все эти результаты последнего месяца всерьез подрывают доверие к главному тренеру команды, Дэвиду Мойесу, со стороны болельщиков. Все чаще начинают появляться слухи о его возможном уходе/увольнении. Но, мы-то с Вами знаем, что Дэвид получил ОГРОМНЫЙ кредит доверия. Года на два, скорее всего, первый из которых он с треском провалил. Никто не будет спорить, что ему невероятно сложно, любому было бы сложно после Ферги, который годами выстраивал не только команду, а всю клубную структуру. Он был не просто тренером, он был менеджером, отцом, дедушкой, ОН был всем для клуба, игроков, болельщиков, владельцев… для всех. После него пришел Дэвид Мойес.
НО, Сэр Алекс-то из клуба никуда не делся! Кто, как не он, знает всю обстановку, знает, как мотивировать каждого отдельного игрока и команду в целом?! Почему бы не спросить совета у великого тренера? Точнее, я уверен, что Мойес спрашивал, но по игре этого не видно. Я не случайно выделяю именно МОТИВАЦИЮ, так как, на мой взгляд, именно этого и не хватает команде. В самом деле, не могли же все игроки Юнайтед разом разучиться играть, выполнять тренерские установки, выкладываться на поле, потерять победный дух и характер нашего клуба. А как же Дэвид и его помощники? Неужели они превратились из многообещающих специалистов (небезосновательно, учитывая успехи Эвертона) в абсолютно некомпетентных ребят, которые ничего не умеют/не знают. Согласитесь, вряд ли.
За этот неполный футбольный год много раз натыкался на мнение «Мойес старается, Мойес Молодец! Мойес – хороший мужик!». Согласен на 100%, абсолютно с каждым словом. Только вот «хороший мужик» не должен тренировать «Манчестер Юнайтед». Такому клубу нужен тренер с непререкаемым авторитетом в раздевалке, МОТИВАТОР, прежде всего. Тренер, который заставит игроков поверить в свои силы в трудный момент, который будет держать топ-футболистов в «ежовых рукавицах», не позволяя расслабляться «до последнего выдоха судьи в свисток». Тренер, который будет поддерживать молодые таланты, следуя традициям клуба. Прочитав биографию Гари Невилла, я убедился в том, что сэр Александер Чепмэн Фергюсон почти не проводил тренировки лично, у него на это были помощники. Фелан, Малестин, Кейруш - они все заведовали тренировочным процессом, тактикой и т.д. Босс же всегда держал руку на пульсе. Гарри пишет: «Ты постоянно чувствуешь на себе его взгляд, находясь на поле. Если ты совершил какое-то неверное действие или действовал недостаточно хорошо, ты думаешь: «Боже мой, я же увижусь с ним в перерыве и получу за это от него». И ты всегда стараешься исправиться, сыграть более эффективно, потому что именно ОН определяет, будешь ли ты обедать с семьей и спокойно спать после матча или окажешься самым последним дерьмом на свете». Очевидно, что Дэвиду подобного качества, ох, как не хватает. И с ЭТОЙ командой он не справляется.
С другой стороны, кто, если не Мойес? Если даже уволить Дэвида сейчас – кто способен потянуть весь этот шквал проблем? Супер-Пеп? Мега-Клопп? Наемник-Моуринью? Нисколько не сомневаюсь, что каждый из этих выдающихся тренеров хорошо справляется со своими обязанностями. Но кто из них потянет «Юнайтед»? Никто, т.к. в их жилах не течет «дьявольская» кровь, и они никогда не пропитаются нашим духом. Пеп здорово совладал с Барселоной, т.к. это его родной клуб. Клопп – немец до мозга костей: родился в Германии, играл в Германии, тренировал только в Германии. АПЛ для этих двоих – особый случай. Моуринью – хорош, успешен, харизматичен, уникален, способен выдать результат здесь и сейчас. Но это – не политика «Манчестер Юнайтед».
«Юнайтед» нужен тренер, который знает процесс тренировок клуба долгие годы, кто взлетал и падал вместе с клубом в этот «золотой век Ферги», кто прошел через все вехи развития в новейшей истории вместе с легендарным шотландцем. Кандидатур, на мой взгляд, тут несколько:
1) Майк Фелан. Человек, прошедший рука об руку с Фергюсоном девять кругов ада. Бывший игрок «Манчестер Юнайтед», бывший тренер первой команды, бывший помощник главного тренера. Человек, который знает всю внутреннюю кухню клуба. Хоть убейте, я не понимаю, почему нас в итоге возглавил Мойес, а не он.
2) Оле Гуннар Сульшер. Согласен, мало опыта, не работал на высоком уровне, тренировал только родной «Мёльде», бла, бла, бла. Кто забыл, Оле тренировал еще нашу резервную команду, из которой вышло немало талантов. Кто знает, как проявил бы себя норвежец на посту тренера клуба, который дал ему все.
3) Райан Гиггз/Пол Скоулз. Да-да, желаемое за действительное, скорее всего. Но! Валлийский волшебник и Рыжий принц обладают достаточным авторитетом и опытом. Скоулзи тренирует молодежную команду вместе с Ники Баттом, Гиггз... просто Гиггз. Одного его взгляда будет достаточно, чтобы бороться за то, что так дорого сердцу.
Но реалии наших дней таковы, что кто-то из этих ребят сможет занять пост главного тренера минимум через год. Давайте не будем забывать, что у Мойеса еще есть время. Время на то, чтобы построить СВОЮ команду. Чтобы привить себе, в первую очередь, менталитет победителя, чтобы завоевать доверие игроков и авторитет среди них. Только вот где была рука тренера в матче с «Олимпиакосом»? Где была установка на матч? Желание играть? Хотя бы ИГРАТЬ, не говоря про ПОБЕЖДАТЬ. Где мысль тренера? Пока работа Дэвида Мойеса в «Манчестер Юнайтед» вызывает все больше вопросов в каждом матче. И дело тут не в непопадании в ЛЧ на след. сезон, не в сезоне без трофеев – это все готовы простить. Дело в престиже. Обиднее всего, когда над «Юнайтед» куражатся все, кому не лень, а порой и кому очень лень. Но тем слаще будет период, когда мы поднимемся с коленей. И хочется верить в то, что в следующем сезоне наша команда будет выглядеть куда лучше, чем в этом, с Дэвидом Мойесом или без него.
Алексей Хорошилов
27.02.2014 Rayan_Giggs_11
уже много сказано и еще много будет сказано..но на счет Гиггза и Скоулза все таки рано и они должны еще показать что у них есть тренерская мысль.. Авторитет Гиггза и Скоулза заставил бы грызть на поле нас преданных болельщиков МЮ..а для игроков которые возможно придут в клуб нужен авторитет уже сложившегося тренера..Да и не только в авторитете дело..Рой Кин обладает куда большей харизмой но тренера не вышло..Да и Ферги не сразу стал "менеджером"..Вначале нужна была определенная философия и видение футбола..В скромном Абердине не думаю что Ферги только управлял..Тренировочки сам вел ведь..На счет того что сейчас менять Мойеса не вариант согласен полностью. НО в начале сезона МЮ с тем же составом играл лучше..чем дольше Мойес у руля тем хуже игра..я не говорю о поражениях или ничьюх..игра пропадает..мы уже даже подавать перестали..похоже на забастовку игроков..или они опустили руки уже..чувстуется что не нашел он контакт С раздевалкой а контакт НАД раздевалкой уже взять не сможет..если только не попрут РВП Фердинанда Видича Эвра Руни из команды..На это он наверное и расчитывает и не стали продлять никого из ветеранов
ответить
2.03.2014 Mank_777
Мое мнение, давать Мойесу 2-3 года на постройку команды, это просто мазохизм и огромный шаг назад. Я верил в Мойеса изначально. Но просматривав матчи МЮ я не вижу игры. Есть только персоналии, команды нет. Надо ставить игру, а уж потом покупать игроков. А Мойес покупает Мату, будто, только для того, чтобы он был, хотя он реально не вписывается в наш игровой стиль, ему не с кем обыгрываться, никто не создает должного движения...
Я не думаю, что наша игра преобразится со временем. Я бы понял если бы у нас появилась игра, но не было бы результата. Но у нас нет игры, нет даже ее зачатков.
Пару слов о Феллайни. Он абсолютно не вписывается в МЮ. Когда выходил в основе, был замечен только благодаря своей прическе. Вроде как мяч держит хорошо, пасует нормально, в воздухе играет нормально- но толку никакого, все его действия бесполезны.
По поводу главного тренера- я буду глором, буду школьником, но скажу что в топ клуб нужен топовый тренер.
2.03.2014 Mank_777
Мое мнение, давать Мойесу 2-3 года на постройку команды, это просто мазохизм и огромный шаг назад. Я верил в Мойеса изначально. Но просматривав матчи МЮ я не вижу игры. Есть только персоналии, команды нет. Надо ставить игру, а уж потом покупать игроков. А Мойес покупает Мату, будто, только для того, чтобы он был, хотя он реально не вписывается в наш игровой стиль, ему не с кем обыгрываться, никто не создает должного движения...
Я не думаю, что наша игра преобразится со временем. Я бы понял если бы у нас появилась игра, но не было бы результата. Но у нас нет игры, нет даже ее зачатков.
Пару слов о Феллайни. Он абсолютно не вписывается в МЮ. Когда выходил в основе, был замечен только благодаря своей прическе. Вроде как мяч держит хорошо, пасует нормально, в воздухе играет нормально- но толку никакого, все его действия бесполезны.
По поводу главного тренера- я буду глором, буду школьником, но скажу что в топ клуб нужен топовый тренер, ну или молодой , амбициозный и в каком то смысле тренер-новатор. Не тренер должен расти с командой, а команда должна становиться лучше под руководством тренера. Не команда делает тренера, а тренер делает команду..
Почему я бы выбрал Мавра? Потому что, он узнаваем во всем мире- это к рекламным контрактам, это хороший пиар, что в свою очередь к притоку топовых игроков. Но это все бизнес. Если рассматривать его только как руководителя команды- он, тот , кто наведет порядок в команде, он заставит футболистов поверить, что они лучшие, и что они находятся под руководством особенного, лучшего тренера в мире- это психология, один из важнейших элементов в спорте. Он, тот кто всегда на виду, он всегда под давлением, и он чувствует себя комфортно в такой среде. А самое главное, он при любом раскладе будет верить, что только он способен засиять под тенью Грозного САФа.
Дьявольская кровь- это скорее психология победителя. И она течет в жилах не только манкунианцев...
Может я не прав, но по мне Сульшер будет предпочтительнее ДМ.
В любом мощном двигателе, со временем будут изнашиваться детали. И Моуринью тот, кто сможет зачистить движок и поменять детали, а ДМ , просто сел и поехал....
27.02.2014 Alibek_kgz
Поддерживаю ваше мнение до последних слов.. Манчестер Юнайтед это команда с характером и он не повторит историю ливерпуля. В следующем сезоне будем верить в успех Юнайтед с Дэвидом Мойесом либо без него!
ответить
27.02.2014 wildkem
Отличная статья, в том то и дело, что пока, надеюсь скоро появится, у Мойеса нет духа победителя и очень печально часто бывает не столько поражение, сколько игра показанная командой и это и побед касается очень часто к сожалению и победы пока бывают что ли так сказать вымученные, тренер Мойес хороший и тоже верно подмечено что часто не видно его работы именно как мотиватора, как ни крути ,но игроки эти все профессионалы и они думаю будут все выполнять установку тренера да порой возможно надо и поорать на них, но думаю не каждый раз, но пока к сожалению не видно мотивации, также считаю, что приди бы после САФа хоть кто, будь это Пеп,Маур или Клопп у всех после САФа был бы такой тяжелый период, все таки как никак ушел не просто тренер, а ушла целая эпоха, 26,5 лет один человек руководил командой и он в этой команде был всем и быстро придти на его место и чтобы его уход был незаметен не смог бы наверное никто,почитал несколько статей про Меленстена, именно Рене помогал Роналду развиваться именно он был чуть ли не личным тренером Криштиану, также помнятся слова РВП про то что Меленстен часто на тренировках с ними наигрывал различные тактические приемчики и схемы всякие загтотовки, много тактически с ними работал и к списку предполагаемых тренеров почему не они, а Мойес добавил бы еще и Рене Меленстена или хотя бы не понимаю почему его не попробовали оставить в команде помощником Мойеса, если учитывать, что при САФе чаще всего помощники проводили тренировки, то Рене мог бы отлично помочь Мойесу, тот тоже как никак много лет пробыл в МЮ и имел какой никакой авторитет! Верю, что Мойес как минимум до января 2015, а то и до июня 2015 года будет нашим боссом, но если по ходу следующего сезона не начнет появляться интересная игра, не сразу конечно , а для начала хотя бы предпосылки, то с ним расстанутся, но все же хочется, чтобы Дэвид справился и стал новым отличным шотландским тренером МЮ!!!
ответить
28.02.2014 Jonney
Могу ошибаться, но писали, что после ухода САФа Рене сам решил уйти, хотя ДМ предлагал ему остаться
27.02.2014 Jonney
При всем уважении, очень сомневаюсь, что Майк Фелан подходил на роль сменщика САФа. Мало просто знать внутреннюю кухню. Да и помощники Сэра толком себя нигде не проявили.
А то что Клопп тренировал только в Германии не проблема, как для меня. Он до прошлого сезона 2 года подряд превосходил не кого-нибудь, а Баварию. А это дорогого стоит. Да и в ЛЧ он шороху навел, выходя из группы смерти уже 2 раза
ответить
27.02.2014 Jo_Trend
Вот скажите, как сторонник Клоппа - почему Юргену было положено несколько лет, на то чтобы сделать Боруссию такой какая она есть (какие там они места занимали при нем сначала - 5, 6?), а Мойесу - сразу результат подавай? Откуда такие двойные стандарты?
27.02.2014 podzemniy
Jo_Trend,
Я не фанат Клоппа, но возьму на себя смелость ответить: да, это правда, Боруссия в 1-ый его сезон заняла 6-ое место, потом 5-ое, а потом дважды становилась чемпионом. До Клоппа Боруссия занимала: 7-ое место (04/05, 05/06), 9-ое место (06/07) и 13-ое место (07/08). Посему считаю фразу про двойные стандарты неуместной.
28.02.2014 Jo_Trend
podzemniy
Прям вдвойне? А ведь речь идет о лиге где конкуренция за 2 место ниже, чем в АПЛ за 4-е. Ну не знаю, а по моему пример достаточно характерный. Т.е. очевидно, что многие нынешние болельщики МЮ, будь они болельщиками Боруссии, вспоминая 97 или годы времен Коллера, Росицки и играющего Келля требовали бы отставки Клоппа, т.к. команад не борется за первые места.
Если добавить сюда, что на Клоппа не было сопоставимого давления (результаты то до него были не ахти), и менял он на посту не легенду мирового футбола, то получается, что 2 года на создание своей команды - это аж перебор, по здешней логике
28.02.2014 Jonney
Jo_Trend
Я не сторонник Клоппа и не противник ДМ, это во-первых. Во-вторых, вы действительно считаете ситуации схожие? Боруссия постепенно двигалась снизу в верх, почитайте, если интересно. Они закрывали долги, выкупили назад стадион, покупали игроков за копейки (Кагава, Левандовски и т.д.).
А Мойесу, если уж на то пошло, досталась какая-никакая команда чемпионов. Так что параллель здесь проводить неуместно, это как минимум. Как автор статью упомянул - не могли они просто все разом разучиться играть. Я ДМ не виню во всех смертных грехах, просто конкретно по некоторым вещам в статье высказался.
Например:
" Но кто из них потянет «Юнайтед»? Никто, т.к. в их жилах не течет «дьявольская» кровь, и они никогда не пропитаются нашим духом".
Откуда у автора такая уверенность? Т.е. у ДМ в жилах эта кровь течет и он вот-вот пропитается духом Юнайтед, а перечисленным выше этого просто не дано? Сейчас во многих статьях много громких слов, которые на мой взгляд направлены на то, чтобы убедить себя и остальных, что лучше ДМ для нас никого быть не может, но это же глупо. Вот и всё, что я хотел сказать. Опять же, я не сторонник отставки Дэвида и фраз вроде "Мойес аут" и "Акелла промахнулся".
У меня всё, всем добра.
27.02.2014 Azaza
Нынешнего мужа, моей бывшей жены зовут Хорошилов Алексей.
Понятно не справляется, это да.
Феллан не потянет.Сульшер кот в мешке. Легенды, ну не знаю, не хотелось бы чтобы получилось так, как было при втором приходе Далглиша в Ливерпуль.
САФ не вмешивается и правильно делает. Пусть ДМ сейчас в большой яме, но он должен сам из нее вылезти, если ему кто-то протянет руку помощи, то это не будет Великий тренер грозных дьяволов. Представьте, как он через 2 года делает Сити на Этихаде, Челси на СБ и все сам, пусть после кучи ошибок на трансферах, после неудачных установок перед игрой с аутсайдером, после многочисленных "нам не повезло", вот это будет наш тренер. Он должен пройти через это, с этими или совсем другими игроками.
ответить
27.02.2014 alexjudd
Мне кажется ближайшие три года будет именно он. Эти три года покажут вектор развития или регресса нашего любимого клуба. Давайте возьмем как пример Ливерпуль. Возьмем тот период когда была смена тренеров. Бенитес, Ходжсон, Далглиш... Пошло на пользу? Результат пришел? Результат скаузеры показывают сейчас. И достойную игру порой. В Роджерса поверили и дали время. Я не верю, что Мойес плохой тактик. Я не верю, что Мойес плохой мотиватор или у него нет характера. Команда на поле - это образ тренера в какой то степени, и Эвертон Мойеса это доказывал. Возьмите даже тот самый камбэк Эвертона 4-4. Все что нужно сейчас, это верить и дать время. Ребенок за 3 месяца не рождается, нужно 9 месяцев. К сожалению никаких Гиггзов, Скоулзов, Сульшеров или Феланов (ни в коем случае не хочу их обидеть первую троицу, они легенды). Вот Кейруша в качестве ассистента боссу - это было бы прекрасно. А о будущих чемпионствах Дэвид позаботится и нас ждет очередная успешная эпоха.
ответить
27.02.2014 RLD
Аплодирую стоя Автору!!! Очень точно, очень красиво и ясно! Согласен со всеми его словами. Никого не хочу обидеть, но этот блог лучший для меня!!! Алексей Хорошилов, огромный респект!
ответить
27.02.2014 Darren
Господи после двух абсолютно пустых по оригинальности тем про Кагаву и Руни я понял, что человек будет писать что то очевидное и то что у всех и так на языке настолько, что уже так приелось что и обсуждать это уже и не хочется все мусолено перемусолено. Я все думал про что же будет следующая тема про стареющую оборону или про Клеверли ... Не угадал ... Оказывается про коуча. После прочтения показалось что автор просто начитался комментариев разных людей на разных форумах и все эти рассуждения просто скомпилировал поставив в конце скромно свое имя. ну что же каждый имеет право на собственное мнение, лишь бы оно было собственным.
1. Майк Фелан ушел достаточно большой срок назад, подскажите мне его место новой работы? Если он такой классный специалист почему не востребован? Рене Мелестин, Брайан Кидд, Стив Макларен, Карлуш Кейруш тоже причастны ко многим успехам Юнайтед и тоже думали что у них все получится только на практике как то все по другому оказалось. А уж после его заявлений что оказывается он руководил командой последние 5 лет то понятно почему за 5 лет состав так деградировал. В плане глубины и качества футболистов.
2. Сульшер. Пришел ДМ и началось человек который никогда ничего не выигрывал как тренер, и все в таком духе. Ну если Сульшер выигрывал что то как игрок то как тренер на серьезном уровне ничего. Да чемпионат Норвегии он выигрывал, но Мельде в еврокубках - а это лакмусовая бумажка для проверки силы команды выглядел печально. Да и по Кардифу я не вижу за счет чего он собирается сохранять прописку. И вылет весьма реален. А дальше очень много вопросов даст ли ему правление шанс подняться из Чемпионшипа обратно и сколько ему на это дадут времени. и что будет с ним если после вылета в первый же год он не вернет команду обратно. очень много вопросов. А самое главное автор в конце написал кто знает как он проявил бы себя. Действительно никто. И будь он на месте ДМ автор статью бы писал точно такую же как сейчас более чем уверен. Без всяких скидок на историю как игрока. И почему именно Сульшер? А не скажем Марк Хьюз, Рой Кин или Стив Брюс? Или эти ребята уже показали что не обязательно классный игрок становится потом классным менеджером. А в случае с Сульшером это очень удобно потому что он некая темная лошадка.
3. Гиггз и Скоулз ну авторитетом обладают да, насчет опыта тренерского не уверен. Автор пишет про то что тренер обязан быть МОТИВАТОРОМ. Кто будет мотивировать молчун Скоулз? Или Гиггз который как то особенно никогда харизмой не отличался. Возможно. Но опят таки что ждать от них не понятно. И смогут ли игроки которые совсем недавно играли с ними бок о бок воспринимать их как боссов тоже большой вопрос. Обычно коллектив с трудом воспринимает начальника из своих рядов, бывших коллег. Потому что всегда вертится вопрос а чем я хуже. Со стороны руководителей принимают легче. Просто жизненный опыт.
А уж по поводу САФА вообще улыбнуло. Как только САФ зайдет в раздевалку ДМ как тренер кончится. И не зря сам САФ говорит, что не вникает в дела ДМ и правильно делает!!! Ну и потом кому нравился футбол в исполнении МЮ в последние два-три года, только честно? Да был результат, а была ли игра? Нет не было, отдельные какие то игры были, которые выбивались на фоне остальных выигрышей на классе. Но и тех не так то много. Зато были чувствительные оплеухи от того же Сити и других команд в ЛЧ которые не сильнее Олимпиакоса. Ну и потом посмотрим правде в глаза тактика проповедуемая САФОМ уже устарела, футбол изменился, именно поэтому мы и выигрывали чемпионат но при этом ничего не добивались в кубках, потому что мы были предсказуемы, а в кубке очки ни в счет там надо в отдельном конкретном матче чем то удивить соперника, переиграть его. Пока играл РОН абсолютно не шаблонный футболист способный на поле на все что угодно от гола с центра поля до красной карточки в еврокубках у нас получалось добиваться результатов, ушел РОН и все креатив исчез а на академизме дальше 1/8 и максимум 1/4 не вылезешь. Пора что то менять. Тактику как вариант. Так что не нужен нам человек знающий тренировочный процесс, наоборот нужен человек который сам создаст свой собственный, абсолютно другой. Более современный.
В общем ничего нового/интересного для себя из статьи не почерпнул. Набор стандартных мыслей, абсолютно таких же как у большинства тех, кто оставляет комментарии после провальных матчей, просто может более красиво изложенных.
ответить
28.02.2014 Azaza
2-3 года назад мне даже хотелось чтобы Апл взяли Арсенал или Ливерпуль, которым не хватает этого трофея давно. Хотел вобщем для того, чтобы МЮ начал покупать отличных игроков, так как игра мне тогда уже не нравилась.
28.02.2014 Jo_Trend
Полностью согласен в оценке именно потенциальных сменщиков.
Про Фелана - его же и обвиняли в блеклой игре МЮ в последние годы..? Я в постановке тренировочного процесса и роли его участников - вообще не шарю, но обвинения Фелана в проблемах, со ссылками на английские сайты я в прошлом я встречал. Кстати, его уход вроде даже одобрительно воспринимался, а переживания были только на счет Мелестина, которого Мойес был не против оставить.
Сульшер и другие экс игроки... Как их сравнивать с опытнейшим спецом АПЛ, Мойесом? Думаю пример Гвардиолы и Даглиша (1-го пришествия), это редкие исключения из правил. И команды у них были не с таким количеством накопленных проблем. У Пепа, как показало время - так и вовсе была наиперспективнейшая команда, ему только штрихов оставалось своих добавить.
28.02.2014 Alibek_kgz
Просто понимаешь не видно у Дэвида Мойеса чувство жесткости, характера и желание доказать сделать команду великой.. Когда пришел САФ в команду он сказал « я выбью ливерпуль из куринного насеста» и он этого добился, а наш коуч при всем уважении скромняга..
28.02.2014 Sano
Ошибка..предполагать,что мы взяли уже готового тренера для супер клуба..Его как раз преимущество в том, что у него есть амбиции, которые еще не реализованы...Он долго ждал и трудился...И пришло время ему перейти на другой уровень...Мы взяли тренера на вырост...Все наши великие тренеры,становились великими у нас...Путем проб и ошибок...!
ответить
28.02.2014 Hamel
Ого! Пошли уже кандидатуры кто бы смог заменить Мойеса ))) Ммм...простите, а не рановато ли? )) Да, косячит, да, не справляется, но еще сезончик считаю ему дать нужно. Человек за год должен сделать много выводов, пусть проведет "на ура" летнее окно, купит нужных ему игроков, потом посмотрим на что способен Дэвид Мойес. Я не жду в следующем сезоне от него трофеев, я хочу увидеть мысль тренера, если она будет и игра будет постепенно налаживаться, то глядишь все получится у Дэвида. Остается только ждать. Кроме САФа уволнять Мойеса больше некому, а как мы знаем Мойес - это выбор САФа, а Ферги даст наверняка ему время. И вообще это правильный подход, по крайней мере в нынешней ситуации. Про выбор САФа - Мойес просто ближе всех.
Напоследок удивило "кто способен потянуть весь этот шквал проблем? Супер-Пеп? Мега-Клопп? Наемник-Моуринью?" - А чо нет то? )) Ладно Маур там по политике не подходит, но Пеп и Клопп очень даже. Если нет "дьявольской крови" то все шансов нет что ли? )) По моему ерунда полная.
ответить
28.02.2014 wildkem
Вот согласен с тобой на счет "дьявольской" крови, почему у Клоппа и Пепа ее нет, но у Мойеса есть, я не против Мойеса и рад за него и хочу чтобы у него все в МЮ получилось, но в чем Мойес скажем так имеет эту "дьявольскую" кровь, а Клопп и Гвардиола нет, только потому что Мойес шотландец!?!!
28.02.2014 Darren
Господа модераторы! Хочу обратиться к Вам с просьбой я не знаю по каким принципам и за какие заслуги вы выбрали этого автора как одного из блогеров для нашего сайта. Но прочитав три статьи переливания из пустого в порожнее избитых тем я как и автор данной статьи про ДМ сделал выводы. Ну не тянет человек. Нет мысли, страсти, свежести, оригинальности. Все статьи некая компиляция. Как сочинение по методичке о книге которой не читал. Может быть стоит обратить внимание на других авторов?
ответить
28.02.2014 TyumenFan
Darren, не будем даже показывать пальцем)))
28.02.2014 aleksei17 (автор блога)
Зарекался отвечать на Ваши комментарии, но тут, простите, сдержаться не смог.
Во-первых, спасибо за мнение, для меня важно любое, в отличие от Вас.
Во-вторых, если Вам неинтересно, "пусто" по-Вашему - так не читайте.
В-третьих, если в каждой моей "пустой" статье Вы оставляете больше 2-х комментариев, то совершенно очевидно, что я писал эту статью не зря, для Вас в том числе.
28.02.2014 Dimm (модератор)
Ну покажите мне «других авторов». Критиков после любого из блогов обычно как какашек за баней, только большинство из них толком два предложения связать не могут, не говоря уж о том, чтобы грамотно изложить свои мысли. Если вы намекаете на себя в качестве «другого автора», присылайте текст, посмотрим, на что вы способны. Я надеюсь, вы не имели ввиду свой опус в стиле «многабукоф», опубликованный выше?
И ещё на будущее - если вам не нравится какой-либо автор и его тексты, просто не надо их читать, так всем будет лучше.
28.02.2014 mr.kerah
И что опубликуете даже полярное мнение?
28.02.2014 Dimm (модератор)
mr.kerah, а вы думаете, что редакция согласна со всем, что пишут блогеры? ) Для нас главный критерий в том, чтобы было написано оригинально, интересно, свежо и хорошим русским языком, точка зрения автора может быть абсолютно любой.
28.02.2014 sv.
Вспомнил статьи автора.
Материал интересный. Поднятые проблемы никуда не делись (Кагава, Руни...) теперь и Мойес.
28.02.2014 Darren
Dimm
Вот именно оригинально интересно и свежо! Хороший русский язык у автора присутствует а вот оригинальностью и свежестью и не пахнет. 3 статьи простите пережевывания соплей про Кагаву, Руни и теперь ДМ. С Граировичем и рядом простите не стояли. А насчет авторов думаю блогов на спортс.ру хватает и вполне можно найти оригинального автора. Нет на себя я не намекаю, хотя конечно попробовать можно. 9117646410@mail.ru скиньте почтой куда Вам можно будет что то отправить. Ну вот к примеру интересная статья http://www.sports.ru/football/157846938.html как раз по теме.
28.02.2014 Dimm (модератор)
Марина Мосина не болеет за «Юнайтед» и её рассуждения уж точно не для формата наших блогов. Адрес почты в шапке на самом верху страницы, пишите, обсудим варианты.
28.02.2014 l-lamel
Человек зашел в блог - прочитал его - высказал свое мнение - а потом недоволен видите ли автором ))) Ну если вам текст не по душе, зачем же вы тогда вообще начав его читать продолжаете это делать, а в конечном итоге еще и комментарий свой оставляете? Если вам интересен Граирович - читайте его тогда. Может быть есть люди, которым понравился текст и автор текста и желают дальше читать его блоги, но тут видите ли есть Даррен, которому не понравился текст и не желает больше видеть этого автора тут, на этом сайте, как будто сайт его )))
28.02.2014 Darren
aleksei17
Уважаемый Алексей! Так уж получилось волею судеб и администрации сайта, что Вы некий проповедник религии МЮ, человек с мнением которого считаются, которого читают и мнение Вы формируете в том числе и посредством своего блога. Просто три Ваших статьи абсолютно избитые стандартные штампы. Вы как бы некий представитель большинства "недовольных" болельщиков. Пишите то же самое что и все,красиво, грамотно, но не интересно. Просто мы это уже все читали. Не раз, не два и даже не три. И это поднадоело. Я оставляю комментарии только для того, чтобы у людей складывалось и несколько другое мнение, отличное от мнения толпы скажем так. А по поводу пусто - не читайте, так как я по Вашему узнаю что пусто не прочитав предварительно? Пишите что то оригинальное и интересное с радостью почитаю, а пока увы ... Без обид, ничего личного.
28.02.2014 Darren
l-lamel
Понятия уважаемый не путайте, я вполне доволен автором, стилистика очень даже, видно, что человек умеет красиво писать. За это одно он заслуживает уважения. Но это форма, а вот содержание вызывает недоумение. Просто темы настолько избитые, что дальше просто некуда. Капитан очевидность.
28.02.2014 l-lamel
Darren
Ну если содержание не нравится что же вы читаете тогда? ))) Пройдите мимо и все, читайте другое содержание )) Чего вы нового хотите услышать? Поверьте ничего нового вы не узнаете, максимум там фантазии блогеров касательно игровой схемы с Матой и т.д. Чтобы что нибудь новое и реально интересное написать нужно немного подождать и посмотреть как в дальнейшем будет работать Мойес. Один автор может написать, что это все состав слабый, Мойес не виноват, он свое слово еще скажет. Второй пример как автор данного текста позволит себе небольшую критику в сторону тренера. А соглашаться с тем или иным - каждый сам для себя выбирает. Вы же тут выражаете недовольство касаемо текста - имеете право, это ваше мнение, но не надо всех под одну гребенку мести. Для вас человек не тянет, нет оригинальности, для других может быть по другому. Вот читаю комментарий тут и вижу, что некоторым людям текст понравился. Давайте выражать свое мнение, но не надо считать что именно ваше мнение является истинным на этом свете.
28.02.2014 PS18 (модератор)
To Darren: Плюс ко всему прочему с этим текстом Марина Мосина мягко говоря задержалась, о чем ей и напомнили фанаты "Юнайтед" в первом же комментарии со ссылкой на переведенный до этого материал, так что авторского там мягко говоря не много.
28.02.2014 Darren
Уважаемые Dimm и PS18 хочу обратить внимание на то,что я вообще то не рекомендовал Марину Мосину в качестве блогера я просто написал, что мне эта статья показалась более интересной. Откуда она взяла материал я не отслеживал. Просто по сравнению с материалом автора статья выигрывает в моих глазах. Ну и в общем материал достаточно близко приближенный к поднятому автором вопросу. Я просто привел текст для сравнения. Позиция о том, что писать блоги могут только болельщики МЮ мне кажется несколько односторонней. почему бы не опубликовывать материалы тех, кто не является болельщиком, но при этом пишет о Юнайтед и делает это интересно и оригинально? Не подумайте, что я учу Вас работать или что-то в таком духе. Просто больше интересных мнений и взглядов в том числе и из противоположного к примеру лагеря на мой скромный взгляд только украсит ресурс.
28.02.2014 Darren
l-lamel
Большая просьба к Вам не надо превращать разговор, который изначально адресовался не Вам в очередной балаган . Я конечно понимаю, что у Вас острое желание везде вставить свои пять копеек. Но есть еще куча статей на сайте, которые ждут Ваших рассуждений со всех Ваших 5 или скольких-то там аккаунтов. Тем более попросил бы воздержаться впредь от советов что мне делать, я с этим уж как-нибудь разберусь сам без Вашей неоценимой помощи. Я в своем послании к модераторам говорил от своего собственного имени и ни на кого не ссылался. И уж на истинность суждений никак не претендую. Я пишу, то что думаю, кому-то нравится, кому-то не нравится, это нормально.
28.02.2014 alex88
DAREEN
Если не писать очевидное, то что еще писать-то? Все верно написано, кроме дьявольской крови, любой из тройки Маур, Клопп, Пепп, на 6 голов выше Мойеса, да даже тренеры аля Лаудруп на голову а то и на две выше Мойеса.это очевидно, и лучше читать это очевидное чем читать твои однотипные комментарии где все сводится к - верим, надеемся, ждем. Если он не может обыграть дно таблицы с этим составом, то со звездами максимум что будет это зона ЛЧ. Поэтому если он уйдет к концу сезона я не растроюсь. МЮ не клуб одного человека, независимо показывает он результат и игру в целом, найди его фан сайт и там молись на него. И да, меня к примеру бесят твои комментарии, но я же не прошу тебя удалить.. Ты тут не один сидишь, мне к примеру статья понравилась, не совсем согласен, но в целом не плохо. Спасибо автору.
28.02.2014 l-lamel
Darren
Это еще почему? )) Когда вы вставляете свой пять копеек в любой тут разговор, то ничего страшного значит нет, а когда кто-то другой так все тушите свет ))) Балаган вы тут устраиваете уважаемый, когда говорите что автор не тянет и что он тут вообще делает??? Не нравится - не читайте. Вот ваши слова, чтобы потом "ля-ля" не было: "Ну не тянет человек. Нет мысли, страсти, свежести, оригинальности. Все статьи некая компиляция. Как сочинение по методичке о книге которой не читал. Может быть стоит обратить внимание на других авторов?" - Тут ясно вы даете понять, что человек пишет ни о чем, а когда говорите "может стоит обратить внимание на других авторов" - то вы вообще призываете модераторов не выкладывать в дальнейшем статьи данного автора. Модераторы поверьте уж без вас разберутся кто нужен, а кто нет, и как "украсить" этот ресурс )))
28.02.2014 playthedevil
Darren
Это просто хамство, через которое выглядывает бездарность. Можно как то более уважительно к автору, читателям? Или совсем нестерпимо, когда ставят под сомнение компетентность "избранного"?
"Ну не тянет человек. Нет мысли, страсти, свежести, оригинальности." - да вот это скорее к ДМ.
1.03.2014 Darren
l-lamel
Если я обращаюсь к модераторам,то соответственно и рассчитываю на диалог с модераторами, но ни как ни с Вами уважаемый и по моему ясно это дал понять, но Вы все никак в своем святом крестовом походе угомониться не можете давая свои ненужные советы. Отвечу Вам Вашими же словами (может понятнее будет), обсуждая что-либо я менее всего хочу вести диалог с Вами потому что это не доставляет ровным счетом никакого удовольствия и не ведет ни к какому развитию. Посему не нравится что я пишу, не согласны с комментариями и так далее, просто пройдите мимо и не читайте как то так. И так на будущее вдруг я что-то все таки не сумел до Вас донести, впредь не старайтесь вступать со мной в какую-либо полемику на Ваши комментарии отвечать не буду.
1.03.2014 Darren
alex88
Вопрос на засыпку какие авторы получили наибольшее признание те, которые писали что-то очевидное или те которые писали то, что в корне отличалось от стандартных взглядов и идей? С тех пор как команда начала проигрывать в каждом практически обсуждении не один не два и не три человека пишут почему ДМ не соответствует МЮ и кто лучше него справился бы. Приводя с автором абсолютно идентичные мысли один в один. Тут как бы автор выступает от лица большинства "недовольных" - голос народа. Как впрочем и в предыдущих статьях он пишет то, что уже большинство писало. И пишет до сих пор. И тут возникает философский вопрос, если Ваше мнение совпадает с мнением большинства, то может у Вас его нет вовсе? Вам скажите честно нравится читать одно и то же изо дня в день с различными вариациями? Если да, то снимаю шляпу у Вас безграничное терпение просто. Что касается "верим, надеемся, ждем" то такие выводы из моих комментариев говорят только о том, что Вы невнимательно их читаете. Вот Вам простой пример: предположим Вы взяли нескольких детей и дали им задание сделать скворечники. Они приступили к заданию. У кого то были лучше инструменты, у кого то изначально были лучше навыки, у кого-то в процессе допустим стало не хватать материала, кто-то молотком палец отбил, и так далее. Так вот разница между нами в том, что я буду ставить детям оценки когда они принесут и покажут мне готовые скворечники, но никак не раньше. Да мне может не нравится как они будут их делать, и я могу в какой-то момент сказать как правильно (на мой взгляд), вырывать в середине процесса инструменты у детей со словами ты не так гвозди забиваешь иди не зачет я не буду. А Вы будете, вот такая разница между нами. Вы когда контрольные писали по математике у Вас преподаватель наверное увидев что первый пример из десяти Вы решили не правильно наверное не вырывал у Вас листок со словами иди два?
1.03.2014 EC07
Дима, а я согласен с Darren , так как чем такое на сейте выставлять, так уж лучше совсем не выставлять никакие блоги , так как это fucking low profile shite , я уже молчу про комментарии , которые после них пишут. Для чего это всё?
1.03.2014 alex88
DAREN
он не обязан писать как хочешь ты, он написал как хочет он. ты оставил свой комментарий, тебя бомбонуло, значит интерес к его блогам все же есть, иначе прочитав одну его статью, вторую ты читать бы не стал. Он не журналист что бы писать с чуством, с толком с растановкой, и не надо мне глупые примеры приводить про авторов и успешность, он за свои статьи деньги не получает и славы не хочет, как я думаю он просто захотел поделиться своими мыслями и потратил на это свое время, поэтому не надо сравнивать извиняюсь за выражение одно место с пальцем. Все остальнын примеры я пропустил, это к к Хамелю это он любит пофилософствовать мне не интересно. Если мнение не схоже с твоим это не значит что оно не имеет место быть. И жаловаться старшим это мерзко в детстве или в армии не научили? Насчет большинства, помоему большинство как раз таки здесь такие как ты - вечно довольные фэны Мойеса, иначе ты бы уже давно в минус ушел, а те кто видят очевидное и не боятся об этом говорить были бы в плюсе. Мне к примеру не понравился блог про несгораемые суммы найти из кучи минусов 4 плюса, это свежо и оригинально. Помимо твоего мнения здесь еще люди сидят, тебе не понравилось иди мимо, ты не пуп земли что бы что-то просить
1.03.2014 alex88
Darren, Вы такое чуство с Hamel аккаунтами поменялись он помоему поумнел и снял воображаемую корону, ты ее нацепил, судя по твоему этому посту и последним предущим, теперь заходишь и видишь 100500 твоих коментариев. Есть такая поговорка -лучше отпустить из жизни всех клоунов, цирк должен гастролировать. На этом наша беседа закончена.
1.03.2014 man_utd1878
и я тоже согласен с Darren.
либо публиковать в блогах что-то интересное и оригинальное, либо вообще не публиковать.
данная статья ,как уже писали выше, ни чем не отличается от десятков комментариев после каждой неудачной игры МЮ в этом сезоне,только расписано все чуть более искусно.
1.03.2014 Azaza
Darren, Вы такой прям забияка. А сами Вы не любите везде, вставлять свои 5 копеек, особенно, почти к каждому посту Hamel? К любому пользователю, который вам не по нраву, Вы применяете такие высокопарные фразы. Бедного akur так добили, что у него началась весенняя шизофрения, а ведь не будь там кучи минусов и пары постов некоторых людей, Akur спокойно бы сидел и писал про свою ненависть к ДМ, также как и Вы про свою любовь к ДМ пишете. И я уверен, если я спрошу "кто тут "Хейтер Кагавы?", то большинство пальцем укажут на Вас. Так у Вас много дельных мыслей, многие у Вас могут спросить Ваше же мнение о игре, о каком-то члене клуба Ман Юнайтед, но вот по характеру Вы как бабуля на лавочке перед подъездом.
"Посему не нравится что я пишу, не согласны с комментариями и так далее, просто пройдите мимо и не читайте как то так." И этот человек говорит что автор Капитан Очевидность, статья на редкость безлика и т.п. Кроме Вас никто не написал, что статья непотребна.
"Ни в коем случае не пытаюсь вас учить". Ага, даже между строк читать не надо.
Обращение к модераторам в данной теме просто неуважение, можно было и на почту написать им. Этим самым Вы сами устроили тут балаган, место для выплесков эмоций.
1.03.2014 Darren
Azaza
Ошибаетесь уважаемый в выводах. Я не пишу о своей любви к ДМ я считаю что он ничем не хуже любого другого тренера может оказаться со временем но и не отметаю возможность того, что это может оказаться не так. Я только лишь пытаюсь донести что в том,что на данный момент творится с клубом виноват не он один. Комплекс факторов. Всяких разных. У ДМ есть ошибки (на мой взгляд) при выборе тактики на игру, при заменах, при определении состава на игру, но доля этих ошибок в общих проблемах команды не так уж и велика, как многие расписывают. Вот что я пытаюсь донести. По поводу Кагавы ... В свое время когда упустили Азара и купили Кагаву было сломано тут немало копий по этому поводу. Я четко ясно и аргументировано расписал свою позицию по поводу и того и другого игрока. Откройте эти темы и если интересно посмотрите. А то тут некий товарищ уже в прошлой теме пытался меня ловить на том, что якобы я не признаю свои ошибки. Не буду вам сюда опять таки что то копировать из тех споров, но смысл был в том, что все возможные проблемы Кагавы при игре в АПЛ я обозначал. Реальность показала, что опасения стали правдой. Я не хейтер Кагавы просто для меня это игрок выше среднего уровня не подходящий под игру в АПЛ. Пусть выходит на поле игрой доказывает свою полезность команде и я буду писать об этом. Но пока он играет так как играет я буду писать что он невыразительно выглядит. Это не личная ненависть а всего лишь оценка его игры на поле вот и все. http://www.whoscored.com/Teams/32 Взгляните на каком он месте по рейтингу. И я считаю, что он там вполне заслуженно. Насчет того что никто не написал,что статья не понравилась тоже ошибаетесь, написал и не один человек собственно. Да и к другим статьям данного автора писали нечто подобное, правда потом комментарии эти модераторы потерли, но можете мне поверить на слов, если хотите они были. Ну в общем по поводу моей позиции к ДМ и Кагаве наверное мы друг друга поняли? Что же касается Хамела, то раньше да я с ним вел какие то споры по поводу разных вещей, но к сегодняшнему моменту у меня сложилось очень сильное впечатление, что это весьма молодой человек, потому что взрослый сложившейся человек не будет делать многие вещи, но это мои личные выводы. Так вот с такой категорией людей вести какие то конструктивные диалоги - бесполезно. Поэтому я и не собираюсь больше этим заниматься. Последую мудрому совету проходить мимо.
1.03.2014 Darren
alex88
У меня складывается такое чувство, что вы пишите свои посты находясь в некой оторванности от реальности. Уж по жизни у вас такое состояние или это под воздействием каких других факторов не знаю. Где Вы усмотрели какие то жалобы старшим мне совершенно непонятно. Что же касается того, чему меня учили в детстве или в армии я бы попросил Вас впредь выбирать выражения и не переходить на личности. Такой службы в армии как у меня я никому не пожелаю. И у меня к армии особые отношения, достаточно того, что я там получил значительный вред своему здоровью и по сегодняшний день мне 6 с лишним лет в рядах ВС РФ очень много доставляют проблем в жизни.
1.03.2014 alex88.
Darren
В своем просьбе модераторам, ты ноешь, Мне статья понравилась, и многим тоже, а те кто не довольны почему то не просят ее удалить, Видимо тебя плохо в армии научили. У меня тоже со здоровьем не очень хорошо, но я не ною об этом в интернете. Весь твой первый пост построен на одном сплошном нытье- мне не нравится этот блог дайте мне другой, думай не только о себе.Поэтому после таких постов у меня к человеку становится резко отрицательное отнашение. Поначалу тебя было интересно читать, мозг у тебя на нужном месте, но сейчас ты вторая копия Хамеля тоесть как уже выше написали бабка на лавке, в каждом месте затычка. Сейчас Хамель меня не так бесит, а ты бесишь, вопросы еще есть?
Ты высказался на счет Кагавы, ты считаешь его выше среднего уровня, твое право. А я считаю что Мойес средний уровень за время которое ему отвели, МЮ скатился в УГ и продолжает там находится. Мартинес пришел на все готовое но и Мойес пришел на все готовое, только почему то Мартинесу не понадобилось 3 года на раскачку, там хоть видна тренерская задумка у мю нет нечего в этом виноват тренер. То что они не могут обыграть дно таблицы, всегда виновато рукрводящее лицо, игроки выполняют его задумку, а если ее нет, то какая может быть игра. Насчет Кагавы, в чем-то согласен я его тоже считаю игроком не для АПЛ, но это не значит что он выше среднего, просто он игрок не для англии, в дортмунде мне нравилось как он играл. Вопросы еще есть, отрезвленный реальностью?
1.03.2014 Hamel
Darren
"я менее всего хочу вести диалог с Вами" - Но при этом вы почти на каждый мой комментарий отвечаете ))) Как-то странно а-то получается, вам не интересно, но вы все ранво мне отвечаете )) Ваши действия не соответствуют вашим словам, следовательно вы лукавите, уважаеиый )))
28.02.2014 urus
Мне кажется, команда отторгает Дэвида Мойеса как инородное тело, группа крови не совпадает. Кое кто уже не сдерживается, Ван Перси вот высказался что команда играет плохо и что игроки путаются под ногами. И хотя Мойеса при этом он поддержал, критика была адресована именно ему, главному тренеру. Игроки не верят в идеи Мойеса, а возможно никаких идей и нет, мы не знаем какова ситуация на самом деле. Но если то что происходит на поле отражает реальную ситуацию в команде, то дело плохо.
У Мойеса много сторонников, которые обвинят в поражениях кого угодно, но не его. Особо преданные поклонники не поставили бы рядом с ним ни одного тренера мира. Все потому что он выбор Ферги. Лично я полагаю что клуб в таком положении именно из за главного тренера. Какие тут могут быть оправдания?
ответить
28.02.2014 UzUnited
Прошелся по статье в одном дыхании. Но, вместе с тем, господин Хорошилов, будьте добры и объясните, где проходит та красная нить в Вашем материале, которая бы ясно дала понять Вашу мысль. Так, как? Мойес нужен команде иль нет? Заключение в стиле "...с Дэвидом Мойесом или без него", - немного отталкивает человека от конкретики.
ответить
28.02.2014 aleksei17 (автор блога)
В статье я попытался отразить свое отношение к ситуации. Однозначного ответа нет, в том-то и дело. Каждый решит для себя сам. Я ни в коем случае не его противник, но к сторонникам тоже уже не отношусь. По моему скромному мнению, если бы тренер был "наш" - отношение было бы лучше к тренеру и не было бы столько критических стрел.
28.02.2014 gurjinyanra
много думал про все это..у меня вопрос - почему вы считаете, что если человек хорошо(хотя я с этим не согласен) работал с Эвертоном у него и у его команды должно получится на уровне в 100 раз превосходящий Эвертонский?
по мне в Эвертоне он работал средне, покупал недорогих игроков и держался в середине, чуть ниже иногда чуть выше в таблице - и что в этом хорошего??? Эвертон как был средняком, когда его принял ДМ, так им и остался. За столько лет качественно никакого скачка.я не буду сейчас критиковать Мойеса, уже это все стало обыденно, но по болшьому счету фанаты которые его защищают и позиционируют себя как ЭЛИТА нашего фан сектора, приводят ему в пользу лишь один аргумент - ЕГО ВЫБРАЛ ФЕРГИ. да его выбрал Ферги, но тот же Ферги в своей биографии не раз сам описывал свои неудачные траснферы - почему ДМ не может таковым сичтаться. Аргументов конкретных никто не приводит, лишь банят, или говорят НЕЕТ ДМ СУПЕР, идите болеть за МС. второе - вот кто работает хорошо (сейчас конечно начнется истерия по поводу отсутсвия трофеев), так это Венгер. Назовите мне несколько фамилий, которых ДМ удачно продал в топ клуб - кроме Руни. только не говорите про Фелайни..это смешно.я так понимаю если команда только и делает что держится в середине, ее задача заработать максимально денег, как??? правильно купить задешево, продать по дороже. И кого Мойес удчно продал??Пиенаара, который вскоре вернулся?? Кейхила, которые уехал домой, или Биллялетдинова? Назовите фамилии? Я не хочу сейчас писать что его надо гнать в шею - сезон потерян, причем очень рано. в смысл моего посыла в том, что защитники Мойеса не аргументируют, чем он так хорош, что будетв ести МЮ в светлое будущее. знаете я считаю, что за 8 месяцев, можно было б видеть хоть какие то проблески игры, но не видно ничего. почему то Валенсия при Ферги был таким нормальным бровочником - а сейчас не знает что делать? значит ему обьясняли правильно, а сейчас не могут обьяснить.и хотелось бы нормального адекватного диалога - а не примитивного идите болеть за Барсу раз вам все не нравится.
ответить
1.03.2014 alex88
В том то и дело. Что с уходом Мойеса Эвертон стал играть не только лучше себя самого, но и лучше Юнайтед. Тут многие пишут, Мартинес пришел на все готовое, так и Мойес пришел на все готовое, по персоналиям МЮ в разы привосходит Эвертон, но почемуто Эвертон умудряется показывать игру. А МЮ весь сезон проигрывает всем. Тоесть с уходом мойеса Эвертон стал играть еще лучше, а Юнайтед наоборот регресировал. И Мартинесу не понадобилось для этого 3 сезона что бы показать игру в отличии от Мойеса. Вот тебе весь его класс как тренера. И да, большего ума не надо накупить 11 Роналду что бы показывать результат хотя Реал и МС исключение, чуствую и мы будем таким исключением, если конечно к Мойесу еще пойдут звезды. Я еще раз говорю с таким составом как у него сейчас проигрывать обсалютно всем, это позор и показатель его навыков как тренера. Тут 80% сидящих Дарренов, которые сами не видят очевидного и постоянно тыкают тех, кто это очевидное видит. Поэтому смысла с ними дискусировать нет.
1.03.2014 Darren
gurjinyanra
Родуэлл, Артета, Руни, Фелайни, Лескотт Люди ушедшие из Эвертона в "топ" клубы. Почему ДМ? Ну аргументов тут уже приводили кучу вы их или не видите или что вернее видеть не хотите, еще раз приводить все за смысла нет, откройте тему про его назначение и почитайте.
alex88
Во первых "обсалютно" всем мы не проигрываем и Ливерпуль и Арсенал обыгрывали, а это далеко не самые последние команды. Во вторых спорить по поводу Эвертона тоже нет смысла, но потрудитесь будьте любезны объяснить следующее. Невзрачно играющий середняк Эвертон с "физруком" ДМ в прошлом году занял 6 место. Открываем таблицу и смотрим. Эвертон 7 место в реальности и 6 место вероятное при победе в одной отложенной игре. То есть Эвертон с классным тренером Мартинесом играющий в классный футбол, в отличие от Эвертона ДМ находится на том же месте где его "физрук" и оставил. В чем профит?
1.03.2014 alex88.
Darren
Ты лучше перед тем как тыкать мне в таблицу, лучше открой таблицу и посмотри на каком месте МЮ с составом лучше чем у Эвертона, я еще раз повторяю, с приходом Мартинеса игра Эвертона не стала хуже, а в некоторых аспектах стала еще лучше, с приходом Мойеса игра МЮ ухудшилась во всем, проигрывать обсалютно всем, хорошо практически всем, то ты мне Арсенал Ливерпуль вспомнил (ты прав если бы мы проигрывали обсолютно всем то мы были бы на дне) это позор. Мартинесу не надо 3 года что бы показывать хоть какой-то результат, а Мойесу нужны время и много денег, то с таким составом он не может обыграть аутсайдеров, вот вам разница в класе, ваш кэп.
1.03.2014 alex88.
"Эвертона ДМ находится на том же месте где его "физрук" и оставил. В чем профит?
Ну наверное Эвертон сейчас где должен находится там и находится. только играет в более интересный футбол, чем при Мойесе. Что Мартинес что Мойес тренеры как раз таки уровня Эвертона, только Мартинес на своем месте, поэтому его Эвертон находится на привычно месте. А Мойес нет.
28.02.2014 dimanordminsk
Я думаю, если все плохо будет, то Мойс это поймет и сам уйдет, он не будет ждать приказа о увольнении, а сейчас он верит как и мы, что будет все хорошо. У меня еще жена в конце прошлого сезона сказала, как можно с такой командой выиграть Англию. Это бы сделал только Ферги, ни кто не другой, не Моур, ни Пеп и т.д. Гвардиола перед тем как вступить в официальную должность Баварии уже позаботился о трансферах, Гетце как ни как . А мы в последний час трансферного окна "микрофона" успели взять, как говорится на безрыбье и рак рыба. давайте подождем, ведь мы ничего не теряем. Мы просто болельщики!!! и будем до конца!!!
ответить
28.02.2014 gurjinyanra
вдогонку хочу написать, да хоть в чемпионшипе я буду болеть за МЮ, и все те кто здесь пишут - уверен на самом деле переживауют, это ведь тоже проявление эмоций..давайте уважать мнение всех, даже если оно не совпадает с Вашим.
ответить
28.02.2014 kirillius
Что-то меня уже утомили эти статьи, новости и комментарии про Мойеса. Лично я не за Мойеса, ни против. Просто наблюдаю за тем, что он делает. Судить легко, сидя на диване, смотря очередной матч МЮ, но мы не знаем всей подноготной клуба. Все равно до середины следующего сезона его никто не уволит. Так как его выбрали для этой тяжелой миссии и ему выбираться из этой ситуации. Радует, что команда начала обновляться в лице одного из лучшего игрока мира Хуана Маты и Маруана Феллайни, который тоже является будущем МЮ, и только разные травмы после перехода в МЮ помешали ему показать все, на что он способен.
Команде нужны дальнейшие кардинальные изменения в составе, т.к. у наших "сторожил" и некоторых других футболистов как будто нет мотивации, поэтому и команда редко что-то показывает. И никто их не сможет мотивировать, ни ваш Моуриньо, ни Клопп, никто...
Надеюсь, что в летнее трансферное окно перейдут новые футболисты и тогда уже будет ясно, тот ли Мойес человек, который нужен МЮ или не тот...
Остается только ждать...
ответить
28.02.2014 Legioner_67
Пожалуй соглашусь с Darren, последние сезоны во главе с Ферги команда играла на результат. Да, мы становились чемпионами, брали кубки, но сама игра команды стала пресной. Вроде и наелись, а удовольствия никакого. Не знаю, как вы, но я постоянно ловил себя на том, что команда играет неубедительно, исчез креатив, пропала уверенность в том, что Юнайтед, это волк ворвавшийся в курятник. За все нужно платить, и за тот фарт последних сезонов, за благосклонность судей в нашу сторону, за все. Наверное так нужно было звездам и футбольным богам, что бы великий тренер покинул команду в лучах славы, а Дэвиду Мойесу выпало оплатил по всем счетам.
Я не хочу всю вину за провал этого сезона валить на ДМ. Реально видно, что он переживает самый сложный период своей карьеры, как и вся команда. Да и не могло быть по другому, рано или поздно спад должен был случится. Все великие империи рушатся, все великие когда нибудь уходят на щите. Ферги всех нас приучил, что МЮ победитель, машина по штамповке трофеев, наверное поэтому так сложно осознать тот факт, что в команду нужно верить, за команду необходимо болеть не только тогда, когда в конце сезона капитан поднимает вверх кубок победителя и рекой льется шампанское.
Хочется верить, что мы все переживем этот спад, и наша команда снова займет свое привычное место, на вершине футбольного олимпа.
ответить
28.02.2014 akur
Комментарий c отрицательной оценкой скрыт — показать
28.02.2014 akur
Алексей, полностью поддерживаю Вас, и недавно называл практически те же имена на замену ДМ, пусть даже временную, до конца сезона. К сожалению, мне за высказывания против Мойеса разрешают только один комментарий в день. Но, видимо, процесс пошел, критическая масса противников деятельности ДМ превысила порог сопротивляемости его сторонников, и у руководства сайта возникает понимание, что наша позиция имеет право на существование. Ваша статья тому доказательство. Истерия под лозунгом «In Moyes we trust!» понемногу сменяется реальным осмыслением действительности. Некоторые местные «мойесофилы» напоминают мазохистов, которые после очередной порки кричат «Дэвид, ты все делаешь так замечательно, не останавливайся, продолжай, ударь меня еще больней, тем сладостней будет оргазм победы!». Но, похоже, Глейзеры люди все-таки правильной ориентации, и понимают, что подобные извращения серьезно вредят в первую очередь бизнесу. На кону стоят серьезные деньги, доверить которые хроническому неудачнику (это не оскорбление, он сам говорит, что ему просто не везет!) по меньшей мере рисковано. Все слухи о грядущей отставке возникли не на пустом месте, определенная работа уже ведется, пошла движуха. Думаю, что утечка информации также была спланирована. Если раньше я прогнозировал отставку Мойеса по прошествии трети следующего сезона, то сейчас думаю, что мы расстанемся с «избранным» раньше. Возможно, это произойдет уже в случае непопадания в четвертьфинал ЛЧ. Да и вообще, Лига чемпионов последний шанс для ДМ встретить новый сезон в МЮ. Мизерный, но шанс. Но что-то подсказывает, опять не повезет!
ЗЫ. Боюсь, опять забанят и лишат последнего комментария!
ответить
28.02.2014 Dimm (модератор)
У вас паранойя, любезный )) Правила и особенности системы комментариев почитали бы хотя бы для интереса. Тоже мне нашелся вольнодумец в кровавых оковах царизма ))
28.02.2014 TyumenFan
" Но, видимо, процесс пошел, критическая масса противников деятельности ДМ превысила порог сопротивляемости его сторонников, и у руководства сайта возникает понимание, что наша позиция имеет право на существование."
Как же смешно читать эти плебейско-патрицианские разборки)) Вот представляю: толпа разъяренных, уставших от произвола и азиатских репрессий форумчан штурмует Зим... точнее - редакцию сайта с требованием перемен. После победы вооруженного восстания akur и несколько его товарищей залезают на броневик и зачитывают декреты:
1) О Мойесе. Так как на сайте подавляющее большинство пользователей так или иначе выступает за его отставку, то и мнение администрации должно совпадать с мнением подавляющего большинства. Из этого вытекает второй декрет:
2) О правилах общения на сайте. Так как подавляющее большинство отстранено от процесса определения степени лояльности оставляющих комментарии, необходима кардинальная демократизация обсуждения, предполагающая выражение согласия или несогласия любого пользователя с мнением любого другого пользователя. Администрация лишается права ограничивать количество комментариев в день от представителей оппозиции и таким образом сохраняет за собой лишь орфографическую (без лексической и смысловой) модерацию. Отсюда логично вырастает третий декрет:
3) О власти. Предполагает предоставить "всем" пользователям право не только участвовать в обсуждениях, но и самим создавать темы для обсуждений. Из представителей Петроград... от akur'а сотоварищи выдвигается Совет, определяющий как тематику, так и направление работы сайта, обсуждений, модерации. Техническими вопросами будет продолжать заниматься Временн... нынешняя администрация сайта, но теряет монополию на его идейное и дискуссионное содержание.
Вы, уважаемый akur, спросите, наверное, что за бред я несу? А дело в том, что кроме перечисленного больше Вас ничего не волнует. У Вас в каждом сообщении между строк читаются вопли о том, как меня зарепрессировали в доску "только лишь за правду", о том, как несправедлив мир, и вообще - "хватит это терпеть". В данном случае очевидно, что Вы вопросы самоутверждения и продвижения собственного честного и ценного мнения ставите выше клуба, а скорее лишь прикрываетесь своей якобы большой к нему любовью для достижения собственных целей. Создавшееся трудное положение Вы и некоторые Ваши единомышленники здесь открыто используете для того, чтобы выразить накопившиеся претензии и постараться надавить. В истории (в том числе и нашей страны) было несколько моментов, когда оппозиция использовала трудное положение в стране для давления на правительство и начала передела власти. И поверьте, ничем хорошим для оппозиции это, как правило, не заканчивалось.
28.02.2014 Darren
TyumenFan
Просто спасибо!
1.03.2014 alex88
TyumenFan, ты не отличаешься от него, что у того стена текста составляющая бредовый флэйм что у тебя, стена скучного троллинга, вы пишите так же как и он, большинство твоих сообщений такие же как и у него, общие красивые слова не о чем. Только у него все плохо а у тебя все хорошо. За что только плюсы ставят, наверное потому что у тебя все резко хорошо, а ему минусы за то что плохо. А так что там отсебятина что там, недалеко ушел.
28.02.2014 mendimen
Я сейчас не хочу писать не за, не против, а только сравнить подходы к назначению главного тренера. Недавно на нашем сайте в новостной ленте было сказано, что Барселона рассматривает кандидатуру нового тренера (при том что срок работы нынешнего лето 2015 г.). Приведен довольно объемный список. Возможно, здесь и присутствует какой то пиар, но как то видно, что руководство ищет достойную кандидатуру. Собирается беседовать с разными людьми, услышать их предложения, сопоставить возможности. В нашем случае все проходило как то килейно, без вариантов (нам их не озвучивали). Один капитан спешно покинул корабль, радуясь, что вывел его к земле, а другой быстренько зашел на борт и распустил паруса. А сейчас мы обсуждаем различные варианты, но ничего не можем сказать о том, что было в прошлом мае.
ответить
28.02.2014 Xiaolong
Дэвид Мойес… Эти два главных слова не сходят со всех страниц.. Все, что обсуждается касательно Ман Юнайтед, так или иначе касается Дэвида Мойеса. Все проходит через призму его имени. Это самое упоминаемое имя в контексте МЮ уже вот почти год. Руни, Ван Перси и САФ вместе взятые нервно курят в сторонке по рейтингам упоминаемости. Кто-то его поддерживает, кто-то ждет когда его уволят. Кто-то пока не определился, как к нему относиться и продолжает наблюдать.
В чем причина текущих неудач? На мой взгляд ставка САФа на то, что Мойес с нами на 6 лет и это не обсуждается не стаботала, пока не сработала. Это создало колоссальное давление на Дэвида, на парней. Могло сработать и по-другому, но получается, пока, именно так.
Александр Граирович расписывал схемы игры МЮ с Матой в одной из статей. Ок, это все прекрасно. Но это все не работает, когда команда не уверена в себе. Не работает.
Вся команда сквозит неуверенностью. Она окутала все и всех внутри. Для меня вопрос «когда же мы начнем стабильно побеждать?» очень прост. Как только почувствуем уверенность в себе. Такую уверенность вкладывает в игроков только один человек - тренер. В тот момент когда это появится, даже Клеверли, Янг и Валенсия будут играть по-другому. Вся команда будет бежать и появится легкость и кураж. Вот увидите.
25 лет мы были альфа-самцами! Били в себя в грудь, выигрывая матчи и росли как на дрожжах. Структура клуба, его возможности и зал трофеев стали просто огромными! Мы достигли невероятной уверенности! Наш альфа-тренер Алекс Фергюсон и все привыкли, что команда играет уверенно, даже когда что-то идет не так, то всегда был «ферги-тайм», чтобы это исправить. Но его время прошло и надо двигаться дальше.
История всего мира, начиная от атомов и заканчивая вселенной развивается ЦИКЛИЧНО. Экономика, цивилизации и страны тоже подчиняются циклам. Манчестер Юнайтед – не исключение. Был огромный подъем и рассвет нашей команды, теперь наступает коррекция. Вопрос лишь в том, как глубоко мы упадем и как долго это продлится, но факт в том, что это наступило – неопровержим. В данный момент все это зависит от таланта НАШЕГО Дэвида Мойеса. Я не буду его судить, без меня судей у него предостаточно. Хочу лишь пожелать вселить УВЕРЕННОСТЬ в парней и тогда, мы, как показывает опыт, можем горы свернуть!
P.S. У нас в руководстве талантливые люди. САФ директор. Они все прекрасно видят и если ДМ не будет тянуть, они это определят быстрее и качественнее нас. Пока Мойес главный тренер, значит мы поддерживаем ЕГО. Если позовут другого – будем поддерживать другого. И хватит его уже обсирать, мы Юнайтед и своих на войне не бросаем.
ответить
28.02.2014 david-xard
Да море интересных тренеров в современном футболе. Тот же Клопп не отказался бы я думаю от МЮ, Симеоне. Да даже бы Карпин и тот бы лучше справился. Ну видно же по Мойесу, что человек в тактике полный профан, не говоря о стратегии.
ответить
28.02.2014 kirillius
Ну вы бы ещё предложили Семина, Кобелева, Бердыева, а может сразу Слуцкого-Нью Моуриньо???!, чего уж тут)))))
Такие комментарии некоторые пишут, ну вот просто хоть стой, хоть падай)))
28.02.2014 essancho
Кхм, представьте Гвардиола во главе Манчестер Юнайтед - 6 место. Вместо Гвардиолы туда же Клоппа, Моуриньо, Анчелотти и такое же 6ое место. Не знаю, я не предсказатель, но бились бы мы как минимум в тройке. Да возможно состав у нас не сравнение с составом Сити, но он сильнее состава всяких Олипиакосов, Сандерлендов, Эвертонов и Вест Бромвичей. Состряпать из него что-то можно было, а мы в итоге имеем чемпионский состав, играющий дома на равных с Фулхемом.
ответить
28.02.2014 Toura
Очень позабавила фраза "в их жилах не течет «дьявольская» кровь, и они никогда не пропитаются нашим духом"))) Это прям аргументнейший аргумент))
А по делу, считаю, что игроки сливают Мойеса, так что все гораздо проще. Думается, что они просто не видят в нем авторитета, не принимают его игровые схемы.. Сольют его также как игроки Челси слили Боаша или Ливерпуль слил Ходжсона, когда Аггер в открытую говорил, что ему не нравится установка на игру тренера. Ну представьте, был у вас тренер тактик, стратег, внушал страх и уважение, а тут пришел другой, который говорит, что надо за матч сделать 80 навесов и что-нибудь да залетит) Я утрирую, конечно, но тем не менее, на мой взгляд именно так обстоят дела в команде.
Если это так, то второй год давать Мойесу смысла не вижу. Если я ошибаюсь, возможно, получится как у Ливерпуля и мы заиграем в командный качественный футбол через пару лет...
Пока что футбол Мойеса видится мне трусливым и недалеким,
ответить
4.03.2014 miles
У меня был случай: когда я в очередной раз ругаясь и с расстройством смотрел игру МЮ, моя жена невзначай мне сказала "да просто игроки сливают тренера". В этом что-то есть (или устами младенца ... :)
4.03.2014 Toura
miles, нет, ну без шуток твоя жена - более независимый и объетивно оценивающий ситуацию человек)) И со стороны поведение игроков явно бросается в глаза. Стороннему наблюдателю именно так и покажется, что игрокам просто "не кайф" играть))) Вот и все) Я, как человек, играющий сам в футбол, понимаю, что если разозлиться, если рвать жопу, что-нибудь да получится! А тут...пфф.. такое чувство, что всем наср.ть))
28.02.2014 Manc4ever
Вот хоть убейте, до сих пор не понимаю почему мы не взяли Маура летом. ИМХО - это лучший тренер в мире в последние годы после САФа. Самые популярные версии, которые я слышал, были: 1) он не задерживается нигде надолго; 2) после его ухода команды разваливаются; 3) у него не "дьявольский" характер. По пунктам:
1) Маур уже не раз последние годы говорил, где бы он не тренировал, что ему больше всего нравится в Англии, и он бы хотел закончить тренерскую карьеру здесь. Насчет закончить - не уверен, но совсем не удивлюсь если он 7-8 лет будет тренировать Челси. И поверьте, нам эти 7-8 лет будет очень нелегко в ПЛ, кто бы нас не тренировал (вспоминая как Маур не раз обыгрывал даже САФа).
2) Про то что после его ухода разваливаются команды - это вообще бред. Развалился по сути один Интер, который объективно и до и после Маура был средненькой командой (2 чемпионских титула которые были выиграны перед приходом Маура не в счет, т.к. из-за скандалов в Италии у Интера банально не было конкурентов), а с Мауром - выиграл не просто чемпионат Италии, а ЛЧ. Порту, после его ухода, насколько я помню - стабильно попадал в плов ЛЧ. Челси - стабильно был в тройке в ПЛ и спустя несколько лет взял ЛЧ, с половиной состава с его времен. Реал - сейчас хотя бы способен бороться с Барсой, до него - не был.
3) Про то что у него не "дьявольский" характер - у Мойеса чтоль он такой?? Если уж сравнивать их характеры, я бы сказал что у Маура было бы много больше шансов со временем стать настоящим "дьяволом", чем у Мойеса.
В реальности, мне кажется, что большинство было против просто потому, что он столько лет был нашим главным врагом - но это по-детски. Не верю, что САФ руководствовался чем-то подобным. Еще более непонятно, что вроде у САФа с Мауром и отношения наладились, и Маур по слухам хотел в МЮ, а в итоге САФ выбрал Мойеса. Выглядит как его главная ошибка за время руководства МЮ...
ответить
28.02.2014 mendimen
Да после ухода своих тренеров ни Бавария, ни Реал не развалились. А даже нашли вроде достойные замены. А вот МЮ, к сожалению, пока выглядит под развалившимся. И чтобы встать на ноги ему требуется время. И к сожалению, очень много теперь разговоров, что у нас не тот состав. А летом все радовались, что Мойес состав сохранит.
28.02.2014 NeD
"Течет/не течет «дьявольская» кровь"... А при чем тут "дьявольская кровь" к Мойесу? :) У него то ее точно нет, да и не было никогда. Откуда ему знать о понятии "психология победителей"? Из Эвертона? :)) Лично я, считаю что МЮ просто ни его команда. Ну не прет здесь у него, и все тут! Такое бывает, и с этим ничего не поделаешь...
P.S. Всегда мечтал увидеть Эрика Кантона в качестве главного тренера Юнайтед. Уж он-то точно смог бы достойно мотивировать команду. :)
ответить
1.03.2014 DimaLevko
спасибо за статью. было интересно прочитать как мнение автора так и последовавшие комментарии. вопрос к автору: а не кажется ли Вам, что руководство клуба, в принципе, могло бы пойти по другому пути. а именно, нанять того же Моуриньо на какое-то время (два-три года), чтобы привыкнуть жить без Фергюсона. за это время команда и система клуба успела бы перестроиться на новый лад, стала бы менее зависимой от решений одного человека как на поле, так и вне него. а затем уже можно было бы и подумать о духе Юнайтед, о своем парне и т.д.
ответить
1.03.2014 aleksei17 (автор блога)
Я думаю, что Глейзеры - это не руководство клуба, т.к. клубом по сути управляли сэр Алекс и Дэвид Гилл. Так уж получилось, что они ушли вместе, поэтому именно они(я думаю, что вместе) выбрали себе преемника, а у Глейзеров просто не было оснований не доверять ему.
1.03.2014 Parker
Я смотрел игру Милана под руководством Зеедорфа у которого совершенно нет опыта.Я вдруг подумал почему нам не дать шанс с сердцем дьявола,одному из лучших плеймейкеров своего времени Дэвиду Бекхэму.
ответить
1.03.2014 UzbekFUN
Болею за МЮ с 2003 года.Действительно тяжелое время для команды,но перестройка была необходима.Раньше смотрел почти все матчи МЮ,которые показывали по ТВ,но с продажей прав АПЛ НТВ лишился такой возможности( Хочется сказать что требовать от Дэвида Мойеса что то большее чем мы сейчас имеем просто бессмысленно,команда под давлением,в ней явно разлад,раз уж РВП позволяет себе такие комментарии-это по крайней мере не профессионально.ДМ начал перестройку команды,что требовалось уже очень давно.Прошлогоднее чемпионство не показатель,МЮ в прошлом сезоне показывал крайне нестабильную игру-играя в футбол большее похожий на "Вы нам забьете, сколько сможете, а мы вам — сколько захотим" что абсолютно не свойственно МЮ.Монолитность 2006-2010 куда то улетучилась.я не могу даже посчитать сколько в прошлом году наша команда отскакивала на последних минутах от поражений и ничьих.САФ выжил из этого коллектива максимум что мог,и не будь удаления нани,возможно МЮ сыграл бы в финале ЛЧ. Я верю что ДМ сделает свою работу и в следующем сезоне мы увидим возродившийся в новом образе МЮ,но сейчас нам остаётся лишь верить в него,потому что бесмысленная чехарда тренеров,как в своё время в Реале, нам ни к чему.
ответить
1.03.2014 Azaza
Даррен, забыл добавить к своему посту, если он конечно пройдет модерацию. Вы довольно часто раскалываете болельщиков на 2 части. Я понимаю виртуальный мир это не малая часть жизни, но после ваших комментариев выплескиваются такиииие эмоции у людей. И опять же как та самая приподъездная бабка, многовато от вас советов. Я к тому, что не надо мне будет в ответ советовать какие-то действия. Хочу и критикую! это я Ваш некий пост скопировал и сократил. вот так.
ответить
1.03.2014 Alvarez
Менять сейчас Мойеса нет смысла, согласен, но изначально его назначение было для меня очень непонятным.
По-моему, САФа должен был заменить кто-нибудь "Наш", как выразился автор "в ком течет дьявольская кровь". Разве в Дэвиде она текла? Стать у руля после САФа должен был кто-то, кто до этого был хоть как-то связан с МЮ. Я безумно хотел, чтобы сменником САФа стал Блан, да, согласен, он отыграл у нас не так много, на закате карьеры, но в нем был и есть тот самый "дьявольский дух". Не могу сказать, что мне не нравился Мойес как тренер, я его очень уважаю, и желаю ему успеха в МЮ, но я не вижу в нем тренера МЮ, как бы парадоксально это ни звучало. Он выполняет свою работу, у него глаза не горят, да у него много проблем, но я не вижу в нем запал, "дьявольскую кровь", дух МЮ... Нет харизмы.
Не подумайте, что я хочу, чтобы его уволили, но я и не хочу, чтобы команду в далеком будущем тренировал именно он.
ответить
1.03.2014 Azaza
Даррен я извиняюсь за свой излишне резкий комментарий, на самом деле я уважаю Вас за то, как вы излагаете свои мысли. Неплохой блоггер бы получился.
Но вот насчет критиковать некоторых личностей, ту вы и правда перегибаете. Ну по моему мнению.
1.03.2014 TyumenFan
alex88
Хотел даже что-то возразить, но Ваша фраза "И за что только плюсы ставят", от этого освобождает. Пишешь-пишешь скучные и однообразные тексты "нЕ о чем", а тут на тебе, появляется очередной прокуратор Иудеи, идет на амбразуру и режет правду матку. И вроде все у него складно, вот-вот отрезвит он мир своею реальностию, но в конце, блин, обязательно будет фраза про плюсы и минусы)) Это уже какие-то нездоровые фрейдстские наклонности, ребята, вы с этим поосторожнее)))
ответить
1.03.2014 alex88.
Может по теме блога напишешь, а то все о себе да о себе. Все и так знают что ты начитанный парень и знаешь кто такой прокуратор Иудеи. Может просто другие тебя не понимают, поэтому плюсуют?))) У тебя наверное просто метафорофразическое мышление. Поставил бы плюс, да не могу, увы(
1.03.2014 gurjinyanra
Darren
во первых дело не в том где сейчас находится Эвертон, а в том где находимся мы. Ну и плюс ко всему - это первый сезон Мартинеса (очень популяная фраза в МЮ). Будем мучаться еще сезон с ДМ,я в принципе готов. Просто будет интересно послушать что тут будут писать если у него не получится. Я всего лишь считач что ДМ не уровень МЮ. Он хороший средний тренер для средней команды. В прнципе и играем мы сейчас как середняк. И РВП по сути все по делу сказал. Может не стоило выносить это на публику - но то что МЮ играет отстойно это точно.
ответить
1.03.2014 jdi_
Вопрос к автору блога: кого бы всё-таки лично вы хотели бы видеть наставником Манчестер Юнайтед. Забудем про текущую ситуацию, представим идеальный мир где лично вы решаете вопрос назначения гл тренера Юнайтед. Кого бы лично вы назначили на этот пост и почему?
ответить
1.03.2014 aleksei17 (автор блога)
Очень сложный вопрос. Конечно, сэра Алекса))Если брать реальную ситуацию, я бы дал шанс Майку Фелану, это был бы самый безболезненный вариант, на мой взгляд. Без пыли и шума. Все осталось бы точно так же, без смены тренерского штаба, без смены авторитетов. Это может показаться странным, но я думаю, что Юнайтед в нынешнем его виде может тренировать только человек из "своей" бригады.
Конечно, Моуринью, видится беспроигрышным вариантом, и я думаю, у него бы получилось. Но как только появились слухи о том, что он уходит из Мадрида, я был на 100% уверен, что он вернется в Челси. Это первое "топовое" место, где у него получилось.
1.03.2014 Darren
aleksei17
Вопрос тоже хочу задать, а нужен ли нам такой Юнайтед в его нынешнем виде? Последние два-три года под руководством САФА и Фелана в МЮ как таковой игры тоже не было, был результат - это да, но игра ушла. Не было на поле ни красоты ни изящества. Ни какой то изюминки. Прагматизм да был, выносили середняков и аутсайдеров, правда не без проблем, со стареющей обороной и отсутствием мысли в центре. С затыканием позиций непрофильными игроками. Отсюда и такое дикое количество камбэков. Причем как наших так и соперников (Я имею в виду игры с Челси 2-2 и с ВБА и Эвертоном 5-5 и 4-4). Предположим Фелан встал бы у руля и машина поехала дальше давать свой результат. Но это не отменяет того факта, что капитальная перестройка необходима от и до. Что сам подбор игроков должно поменять. Найти замену тем, кто в возрасте и кто уходит и так далее. А если бы был результат руководство не стало бы ничего менять и выделять серьезные деньги на усиление. И рано или поздно все равно бы регресс связанный с такого рода перестройкой что у Фелана, что у кого-либо другого. Те насколько я понял Вас бы устраивало все то, что было с МЮ последние 2-3 года и Вы не против, чтобы так дальше все и продолжалось?
ответить
1.03.2014 jdi_
В общем да, логичное продолжение моего вопроса. Я бы даже сказал жестче - последний тренерский штаб Ферги себя изжил, и это было видно по игре. Именно игра, а не результат - зона прямой ответственности штаба, результат в Юнайтед всегда давал тандем Ферги и его главного помощника.
Думать, что простая передача полномочий главного тренера его ассистенту обеспечит мягкий переходный период - серьезное заблуждение. Ломка авторитетов была неизбежна, поскольку авторитетом в этом клубе всегда обладал лишь один человек - Ферги, авторитет ассистента среди игроков - иллюзия, Оуэн очень хорошо про это написал (там где про баранов :)
3.03.2014 aleksei17 (автор блога)
Согласен, что не было изящества и изюминки, но был ХАРАКТЕР. Это - моя самая любимая черта "Юнайтед". Комбинации бывают красивые у всех, голы тоже, вон Барса "вчерашняя" или "сегодняшняя" Бавария" отлично играют. Но характера Юнайтед нет ни у одной команды в мире.
Я думаю, что Фелан был бы отличной кандидатурой на тот самый переходный период. Это обеспечило бы отсутствие серьезной головной боли сейчас, позволяя найти человека на долговременную перспективу. А там глядишь, он бы и остался, если бы результат был. И давление на Фелана было бы меньше, чем на Мойеса, я думаю.
3.03.2014 Darren
aleksei17
Характер вещь хорошая, но характер как в финале с Баварией - это одно, а вытаскивая путем неимоверных усилий матчи с середняками и аутсайдерами немного другое. Зачем брать главным Фелана я так и не понял,во первых человека на длительную перспективу уже нашли, почему именно ДМ уже объясняли и тоже не раз. А мотивировать это только давлением тоже немного странно, я например уверен, что все те же кто сейчас кричат ДМ аут так же бы кричали МФ аут, кто он такой и все в таком духе. За Фелана по сути знание команды -это его плюс, возможные минусы - отсутствие финансирования на трансферы (так как даже Вы его рассматриваете изначально только ка временную кандидатуру), отсутствие опыта самостоятельной работы, игра команды не изменилась бы, кардинальной перестройки(на мой взгляд необходимой) тоже не было бы. Уравновешивают ли плюсы минусы - вопрос. Лучше ДМ или хуже чем МФ тоже вопрос. Спасибо за ответ, Ваше мнение я понял.
2.03.2014 Darren
Azaza
Спасибо за критику, я действительно в некоторых моментах наверное палку, впредь буду стараться быть сдержаннее. Приношу свои извинения всем тем, кого умышленно или неумышленно обидел.
ответить
2.03.2014 peps-x
Автору огромнейшее спасибо! Наконец таки, хоть один блогер снял розовые очки! И не стал говорить про невезение и т д!
Darren же, критикуя ваш блог - кажется мне зомбированным сектантом, для которого другие мнения не существуют!
Лично я считаю нужно учитывать все мнения и все стороны проблемы, для этого и существует возможность комментировать, иначе это получиться церковь присвятого Дэвида Моейса, где каждый, кто критикует его как тренера, должен уйти...
Спасибо тебе автор еще раз! Очень был рад прочитать ваш блог!!!
ответить
3.03.2014 skif_90
Интересная складывается ситуация, однако: то, что фаны разделились на 3 лагеря, уже давно не для кого не секрет. Одни Мойеса поддерживают, другие "гнобят", мечтая о его отставке, третьи стараются держать нейтралитет, отписываясь дежурными "Время покажет", "Еще ничего окончательно не ясно" и т.п. Но лично меня в этой ситуации больше удивляет то, что к какому бы "лагерю" не относился фанат - если он пишет про потенциальный срок, который Мойес еще сможет поработать в МЮ, то он пишет это с огорчением! Но при этом регулярно звучат пафосные фразы, а-ля "в их жилах не течет «дьявольская» кровь" и т.п. А с чего, простите, в Моейсе вдруг она такая? Только потому, что он шотландец? Или потому, что его выбрал Ферги? Или может потому, что с Эвертоном дошел аж до квалификационного раунда ЛЧ? На сегодняшний день Мойес такой же тренер, как Пардью, Почеттино и т.д. Моейсу еще много чего предстоит доказывать. Не нужно спешить вешать ярлыки - все мы ошибаемся.
Почему вдруг у Мартинеса выглядит игра Эвертона лучше, чем у Мойеса игра в МЮ? Возможно я буду не оригинален, но думаю все дело в личностях тренера...Мартинес более гибкий в тактическом соображении человек...именно гибкий, а не талантливый! Поэтому придя в Эвертон он смог сообразить некий синтез устоявшегося футбола Моейса, чтобы старики спали спокойно, и своего видения комбинационной игры, на которой строится линия атаки(не только нападение)...
Мойес же в свою очередь в плане тактики, да и наверно вообще всего, что касается футбола(косвенно это подтверждают и тренировки) - типичный шотландец! Крепкий, сильный духом, уверенный в себе и СВОЕМ ВИДЕНИИ СИТУАЦИИ человек...Я ни сколько не сомневаюсь, что все эти тучи, что сгустились над боссом, ни на грамм не пошатнули его веру ни в себя, ни в свои тренерские задумки, но такому "негибкому" человеку нужен именно состав под его тактику, под его знания и умения! Именно поэтому уже не раз анонсировалась(да уже началась по сути) летняя чистка состава, именно поэтому был куплен Мата, и именно по этому, скорее всего, буден продан РВП! Не будет Мойес играть с двумя форвардами, не будет у него Руни играть в полузащите, когда там будет кто-то толковый...думается мне все у него получится, только он выстроит команду под себя, где он будет главный авторитет, где САФовского останется минимум, разве что непобедимый дух...
ответить
4.03.2014 miles
Читал что руководство МЮ присматривается к кандидатуре Ван Гааля, который после ЧМ14 может покинуть пост тренера сборной Голландии и заняться клубной работой. Было бы неплохо.
ответить
4.03.2014 gurjinyanra
Ван Галь...эти полный...сами поняли...он абсолютно не считается с чужим мнением он диктатор, который не очень умеет строить отношения с игроками... не думаю что его серьезно будут рассматривать...и вообще кого либо будут рассматривать до середниы след. сезона...
5.03.2014 Xiaolong
Обсуждать тренерские кандидатуры корректно только после того, как уволят Мойеса. Сейчас НАШ тренер Мойес - его и поддерживаем. Как минимум есть еще 12 игр до конца сезона. Посмотрим, что будет дальше.
ответить
8.03.2014 serega_piman
Кто, если не он? ОЛЕ!
ответить
9.03.2014 Zach
Алексей, слишком много запятых. Это сбивает с ритма и отвлекает от сути. Пожалуйста, уделяйте больше внимания пунктуации.
ответить
16.03.2014 Cityhater
Всем поющим оды автору и ему самому.
Первая часть статьи заканчивается выводом: "С ЭТОЙ командой он (Дэвид Мойес) не справляется". С этим утверждением спорить бессмысленно, поскольку это факт. Поэтому данной фразой можно было и ограничиться.
Все и так понятно.
"Где была установка на матч? Желание играть? Где мысль тренера?" - Алексей, если бы Вы задали эти вопросы полгода назад, я бы первым пожал вам руку. А сейчас - правда, уже неинтересно. Помните жирафа, который начал смеяться через полчаса после того, как ему рассказали анекдот?
Никак нельзя не отметить совершенное гениальное про Мойеса и САФа: "Почему бы не спросить совета у великого тренера? Точнее, я уверен, что Мойес спрашивал, но по игре этого не видно". Я просто рыдал, когда читал эти строки. Вообразите себе сам процесс!
А дальше начинаются уже такие фантазии, что дух захватывает. Гигз, Скоулз, Сульшер - тренеры МЮ? Гигз - мотиватор, Скоулз - тактик, Сульшер - авторитет? Алексей, уточните пожалуйста, Вы, наверное, имели в виду резервный состав или юношескую команду.
ответить
17.03.2014 aleksei17 (автор блога)
Спасибо за мнение.
"Никак нельзя не отметить совершенное гениальное про Мойеса и САФа: "Почему бы не спросить совета у великого тренера? Точнее, я уверен, что Мойес спрашивал, но по игре этого не видно". Я просто рыдал, когда читал эти строки. Вообразите себе сам процесс!" - что, простите, я должен себе вообразить? Как Вы рыдаете?
"А дальше начинаются уже такие фантазии, что дух захватывает. Гигз, Скоулз, Сульшер - тренеры МЮ? Гигз - мотиватор, Скоулз - тактик, Сульшер - авторитет? Алексей, уточните пожалуйста, Вы, наверное, имели в виду резервный состав или юношескую команду." - да, фантазии, т.к. пока что тренер - Мойес. Имею ввиду первую команду. Если это была попытка сарказма - я его не понимаю.
18.03.2014 Cityhater
Ок, давайте по сути и без сарказма.
Тренер, manager – человек, который способен управлять командой. Для этого нужны талант и опыт. В случае если речь идет о таком великом клубе, как МЮ, планка существенно поднимается. Отнюдь не всякий гениальный игрок становится великим тренером, и наоборот, не всякий великий тренер был в прошлом хорошим игроком. Примеров достаточно.
Я очень ценю вклад в историю МЮ Скоулза, Гиггза, Сульшера - но лишь как игроков клуба. Чтобы руководить МЮ, нужны навыки. А откуда они возьмутся у людей, которые или еще не повесили бутсы на гвоздь, либо сделали это не так давно? Из раздевалки и сразу в менеджеры Юнайтед? Рановато как-то. И вообще - вы их спросили, как они отнесутся к идее стать тренером МЮ, готовы ли взять на себя такой груз? Поэтому, без обид, я и назвал Ваше предложение фантазией. Ну, правда, абсолютно нереалистично. Но дело даже не в конкретных кандидатурах, а в общем подходе.
Традиции – вещь хорошая, но то, что сейчас происходит в футболе, не дает нам времени на раскачку, не позволяет медлить. Казалось бы, вот Мойес – только возьми и подхвати сделанное САФом. Но ведь не выходит. То, что делал САФ, никому другому не повторить, как не войти дважды в одну и ту же реку. И у Фелана тоже. Потому что САФа заменить нельзя. Да и нужно ли? Отнюдь не самый прогрессивный футбол сэра Алекса давал результаты, но игра в последние годы не радовала. Сэр Алекс велик как человек, но консервативен как тренер. Поэтому, не будучи сопоставимой по масштабу и таланту личностью – зачем повторять его идеи, реплика заведомо будет хуже. И время – мы не можем его терять, копируя устаревший оригинал.
Футбол меняется. Где был ПСЖ несколько лет назад? А сейчас – лидер в своем чемпионате, один из мировых лидеров по доходам. Где был Сити и где он сейчас? Все происходит очень быстро. Вопрос денег, воли и руководства. Поэтому нам срочно нужны суперменеджеры – варяги, немцы, испанцы – кто угодно, но они должны знать, как управлять великим клубом, ставящим перед собой только самые большие задачи. А суперменеджерам, в свою очередь, нужны большие деньги. И они должны четко понимать, как их потратить, какую команду построить. Соответственно, они должны быть способны привлечь топ-игроков. Ну разве справится с этим Гиггз, при всем к нему уважении?
В последние годы наши траты на игроков были ничтожны по сравнению с другими грандами. А если вычесть средства, полученные за Роналду… Получится в среднем не более 30 миллионов фунтов в год за время правления Глейзеров. Глейзеры долго ехали на САФе, и он их устраивал, в том числе и в силу своей финансовой нетребовательности. Мойес, как преемник и последователь идей Фергюсона, показал свою несостоятельность. Посему - все, эра САФа закончилась, нужна новая команда. А это другой проект. И реализовать его способен только опытный и талантливый менеджер с большими запросами и амбициями. Личность, сопоставимая по масштабу с САФом. Возможно, с другими взглядами, подходами. Безусловно, Мойес на эту роль не годится, как не подходят и названные Вами недавние игроки клуба. А вот любой из тройки Мауриньо-Клопп-Пеп – вполне уместен. Но выбран был Мойес. Допускаю, потому, что он был удобен САФу и Глейзерам.
Глейзеры – это главная наша проблема. Они недостаточно богаты, чтобы воспринимать футбол как искусство, и быть меценатами по отношению к клубу. Пока же они будут относиться к футболу как к бизнесу, футбола не будет, а их бизнес и дальше будет обесцениваться. Их бизнес недоинвестирован. Для постройки нового хорошего дома нужен талантливый архитектор, а не прораб-ремесленник. А это другие деньги – нельзя построить дворец на бюджет хижины. Для меня назначение Мойеса с самого первого дня казалось очевидной ошибкой – масштаб не тот, и с этим ничего не поделаешь. Мне кажется, сейчас многое будет зависеть от того, готов ли Фергюсон признать ошибочность своего выбора.
18.03.2014 Darren
Cityhater
Я с Вами во многом согласен, и тоже немного не понимаю автора. Единственное различие в том, что по поводу ДМ я не готов пока сделать выводы. На данном временном отрезке. Смотрите Клопп руководил Майнцем который по сути развивался гораздо хуже Эвертона и в гораздо более слабой лиге. Далее он принял БД и при абсолютно гениальных трансферах сколотил команду, которая на третий год его управления выстрелила, и у которой сейчас явный спад, потому что новые Гетце, Кагавы и прочие не появляются, а команду уже потихоньку растаскивают в том числе прямые конкуренты. И тут нужна или новая волна гениальных трансферов или большие деньги или искать талантливую молодежь( не сомневаюсь что все это делается только пока мы этого не видим), но уже очевидно то, что БД по сравнению с прошлым годом сдала и скорее всего спад будет продолжаться и далее с уходом из команды звезд и отсутствию адекватной замены. Вам это ничего не напоминает? И при этом Клоппу спокойно дали работать, хотя на первый год он также не попал в еврокубки и занял как Вы понимаете далеко не первое место. Три года назад Вы видели Клоппа преемником САФУ на посту менеджера? Не факт что ДМ не сможет сделать то же самое что и Клопп, но и не факт что сможет. Просто рановато еще про это говорить.На мой взгляд.
18.03.2014 aleksei17 (автор блога)
Cityhater,
По конкретике с Вами не поспоришь, да и не собираюсь, если честно. Да, Вы во многом правы, однако тот же Гвардиола - воспитанник Барсы и у него получилось. Это, конечно же, совершенно не значит, что получится у Гиггзи, Скоулзи, Оле или Фелана. Но это и не означает противоположного. В статье я просто сделал предположения касательно возможных преемников, учитывая занятость других тренеров. В этих рамках можно дать шанс нашим бывшим игрокам. Но решать, безусловно, руководству. Вашу точку зрения я понял и во многом ее разделяю. Просто, как говорится, у медали всегда две стороны.
18.03.2014 Cityhater
Алексей,
Справедливое замечание. Пример Пепа очень интересный.
Но Пепу было на что опираться, по сравнению с нашей ситуацией он попал просто в тепличные условия. В отличие от нынешнего МЮ, в Барсе всегда было ядро из собственных воспитанников и модель командного футбола, прививаемая игрокам с детства. И Гвардиола был одним из носителей духа этой игры. В Барсе всегда была преемственность поколений. Поэтому Пеп гармонично вписался в систему клуба, точечно, по позициям обновил состав, но костяк и игра остались в основном теми же. Он не делал радикальных изменений, в этом просто не было необходимости.
Острый на язык Ибра сказал в свое время: "Барселону мог бы тренировать и я".
Ситуация с МЮ другая: непонятно, на что и кого опираться, нужна коренная реорганизация (мое мнение). Когда рушится авторитарная система управления (а система упраления САФа была именно такой), система слабеет и может рассыпаться. Поэтому нам нужна новая сильная и твердая рука, человек, обладающий опытом и не боящийся самых серьезных вызовов.
ответить
18.03.2014 aleksei17 (автор блога)
Ну, Гиггз и Скоулз тоже прошли школу Манчестера, причем в один из лучших ее периодов. Не знаю, по мне Барселона Райкарда и Пепа - две разных команды. Ибре нужен другой тренер, не как Гвардиола(прочел об этом в его автобиографии). Вот и думается, что один из наших бывших игроков вполне себе мог бы построить команду, не сразу, конечно, возможно через тот же период, что сейчас у Мойеса, но отношение было бы другое, опять же только на мой взгляд. Касательно авторитарной системы сэра Алекса - абсолютно согласен. И про твердую, сильную руку тоже. Не согласен, пожалуй, только про опыт. Порой жажда побед настолько высока, что опыт не играет столь решающей роли - он придет во временем, но ошибки обязательно есть у всех.
26.03.2014 Maskers1
Не руководствуясь даже эмоциями, только фактами, видна бональная игра МЮ, всё сводится к навесам и изредка случайно проходящим прострелам (по сути не на кого даже навешивать – посмотрите на рост напов) Мойес не может даже нормально мотивировать МЮ скажем на сегодн матч, где Сити даже не вспотел( В защите и без покупок можно было бы игратьь лучше, центра поля вообще как будто нет и др. другого ничего ну не может сообразить Дэв.Мойес. 100% видна помощь в советах Мойесу сэра Алекса (типо выпуска Гигза с олимпиакосом и др, а без неё возможно по сезону Мойес вообще бы здал). Уже надо признать всем ошибку с назначением и не допустить другую – давая ещё одно лето на подготовку. Новому тренеру нужно будет многое исправить и начать уже с конца мая. Будь то игрок легенда МЮ прошлых лет типо Кина или др тренер с опытом, посоветовал бы Клоппа , с хоризмой выше боруссии дортмунд, заполучить будет трудно но уж лучше потратить ему на зарплату 20 млн\год чем потратить для мойеса 150млн на летние трансферы. Темболее уходит Левандовски возможно Гюндоган, Ройс, защита травмированная вся, это всё ещё Великий МЮ олд траффорд самая сильная лига мира 20 млн), думаю он согласится))
ответить